2026-04-26, 15:43
  #61
Medlem
Pellefant775s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Trams. Allt våld är självklart samhällsproblem.
eftersom det begränsar människor och hotar dem. Kvinnor råkar nu vara det kön som uppvisar störst otrygghet i samhället vilket alltså inte bara begränsar och skadar kvinnor utan hela samhället .

Den värsta typen av våld är det dödliga våldet och där är män överrepresenterade som offer. Att bli utsatt för ett sexualbrott är hemskt men det är inte i paritet med att bli utsatt för dödligt våld.
Citera
2026-04-26, 16:16
  #62
Medlem
Pellefant775s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
vad inbegriper begreppet "mäns våld mot kvinnor"? som jag alltså vände på....
Nån aning?

Jo:
"Mäns våld mot kvinnor är ett utbrett samhällsproblem och ett allvarligt jämställdhetsproblem i Sverige och globalt. Det omfattar fysiskt, psykiskt, sexuellt och materiellt våld, ofta i nära relationer, och syftar till att utöva makt och kontroll. Varje år utsätts tiotusentals kvinnor för partnervåld, vilket utgör grova brott som kräver omfattande åtgärder."
-Jämställdhetsmyndigheten-

Du har absolut kvinnor som utövar våld av olika slag kontra män, och de tär lika fel, men det är alltså inte motsvarande massiva problem.

Fast det svartmarkerade visar på en väldigt smal syn på vad jämställdhet handlar om. Du väljer bekvämt att utelämna att män även kan vara offer till andra manliga förövare. Har detta inte relevans? Jo, det har det.

Det är precis det här som du inte begriper. Du hakar upp dig på vem som är förövaren och jämför mäns våld mot kvinnor kontra kvinnors våld mot män. Men du glömmer att prata om mäns våld riktade mot manliga offer. Tror du att det senare saknar relevans utifrån ett jämställdhetsperspektiv bara för att det är samma kön som är både förövare och offer? Nej, såklart inte. För vad handlar jämställdhet om? Jo, det handlar om att kvinnor och män ska ha samma möjlighet att kunna forma sina liv - samma rättigheter, möjligheter och skyldigheter. Om vi utgår ifrån denna definition, så säger det sig självt att män kan marginaliseras och begränsas mer än kvinnor ÄVEN om de män som är offer har en förövare av samma kön. Så det här med att du envisas med att jämföra på ett sätt som är till mäns nackdel ska du lägga ner ifall du vill bli tagen på allvar.

Ponera att kvinnor förlorade många, många miljoner över en hel genomsnittlig livstid pga. lönediskriminering och det visade sig att det enda könet som bidrog till kvinnors sämre löner var kvinnor själva (kvinnliga lönesättare). Hade det då inte varit ett jämställdhetsproblem bara för att diskrimineringen kommer ifrån den egna gruppen? Givetvis hade det ändå varit ett jämställdhetsproblem.

Men låt oss spinna vidare på detta lite... ponera att du envisas med att det inte är ett jämställdhetsproblem ifall kvinnor är offer och blir diskriminerade av andra kvinnor. Då kan du inte dra slutsatsen ifrån lönestatistiken och säga att det är ett jämställdhetsproblem heller för de har inte tagit hänsyn till huruvida lönesättarna är kvinnliga/manliga. Du har därmed en obeaktad störfaktor kan man säga.

Börjar du inse hur problematiskt det blir för dig när du säger ogenomtänkta saker? Det hoppas jag att du gör.

Din världsbild behöver gå ihop med hjälp av logik. Det verkar du inte riktigt förstå. Alla kan sitta och häva ur sig en massa känslor.

Du målar in dig i ett hörn när du resonerar oärligt.
__________________
Senast redigerad av Pellefant775 2026-04-26 kl. 16:30.
Citera
2026-04-27, 08:29
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Fast det svartmarkerade visar på en väldigt smal syn på vad jämställdhet handlar om. Du väljer bekvämt att utelämna att män även kan vara offer till andra manliga förövare. Har detta inte relevans? Jo, det har det.

Det är precis det här som du inte begriper. Du hakar upp dig på vem som är förövaren och jämför mäns våld mot kvinnor kontra kvinnors våld mot män. Men du glömmer att prata om mäns våld riktade mot manliga offer. Tror du att det senare saknar relevans utifrån ett jämställdhetsperspektiv bara för att det är samma kön som är både förövare och offer? Nej, såklart inte. För vad handlar jämställdhet om? Jo, det handlar om att kvinnor och män ska ha samma möjlighet att kunna forma sina liv - samma rättigheter, möjligheter och skyldigheter. Om vi utgår ifrån denna definition, så säger det sig självt att män kan marginaliseras och begränsas mer än kvinnor ÄVEN om de män som är offer har en förövare av samma kön. Så det här med att du envisas med att jämföra på ett sätt som är till mäns nackdel ska du lägga ner ifall du vill bli tagen på allvar.

Ponera att kvinnor förlorade många, många miljoner över en hel genomsnittlig livstid pga. lönediskriminering och det visade sig att det enda könet som bidrog till kvinnors sämre löner var kvinnor själva (kvinnliga lönesättare). Hade det då inte varit ett jämställdhetsproblem bara för att diskrimineringen kommer ifrån den egna gruppen? Givetvis hade det ändå varit ett jämställdhetsproblem.

Men låt oss spinna vidare på detta lite... ponera att du envisas med att det inte är ett jämställdhetsproblem ifall kvinnor är offer och blir diskriminerade av andra kvinnor. Då kan du inte dra slutsatsen ifrån lönestatistiken och säga att det är ett jämställdhetsproblem heller för de har inte tagit hänsyn till huruvida lönesättarna är kvinnliga/manliga. Du har därmed en obeaktad störfaktor kan man säga.

Börjar du inse hur problematiskt det blir för dig när du säger ogenomtänkta saker? Det hoppas jag att du gör.

Din världsbild behöver gå ihop med hjälp av logik. Det verkar du inte riktigt förstå. Alla kan sitta och häva ur sig en massa känslor.

Du målar in dig i ett hörn när du resonerar oärligt.


Fast! Nu debatterade jag alltså en specifik brottskategori som heter "mäns våld mot kvinnor"
Här kan du läsa in dig på vad det är:
https://jamstalldhetsmyndigheten.se/fakta-om-jamstalldhet/vad-ar-mans-vald-mot-kvinnor/
och som i regel handlar om män som våldtar/ misshandlar/ mördar kvinnor de har nära relation med, för att de förvägrar kvinnan i fråga sitt självbestämmande, och ger sig själva rätten att kontrollera och äga kvinnan.
Den SPECIFIKA kategorin hittar du knappt motsatt. Kvinnor tenderar i mycken liten grad mörda män för att de vill skiljas, eller ha flickvänner, eller..... etc.

När män mördar män handlar det inte om misandri.
Män som våldsutsatts blir det oftare av andra män i den offentliga miljön och av orsakar som stavas: alkohol, kriminalitet etc. och inte för att män anser att de äger mannen i fråga.
Och NÄR en man mördas av sin familj/ närstående så handlar det i regel om HBTQI och inte hans kön.

Och DU verkar ha allvarligt problem, eftersom du inte verkar sitta här alls för att debattera sakfrågor utan enkom för att spy galla över andra debattörer. Kvinnor specifikt vad det verkar.

Sluta nu svara mig tack.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-04-27 kl. 08:38.
Citera
2026-04-27, 08:41
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Märklig slutsats att dra med tanke på att män är mer troliga att råka ut för våld än vad kvinnor är.
Det är ingen "dragen slutsats" det är resultatet av NTU. Alltså vad människor själva uppger.

Kvinnor lever med betydligt större otrygghet och rädsla än vad män gör.
Citera
2026-04-27, 09:08
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Ja ok, du lyckades såklart vända detta också till att det egentligen är kvinnor som är problemet och så slänger du in lite radikalfeminism/feminism i det hela så låter det som att du vet vad du snackar om.

Det är en rätt stor grupp män som är kriminella och har våldskapital i Sverige just nu. En grupp som har väldigt stor negativ påverkan på samhället.

Och sen har vi pedofilerna, vanliga småbarnsfäder, som sitter på nätet och kollar på grova övergrepp på barn.

Även om antalet grova brottslingar bland kvinnor har ökat så kommer de inte ens i närheten av männen.

2004 så var det ungefär 3,9 procent av befolkningen som någon gång dömts för ett våldsbrott. Den siffran är troligtvis lägre i dagsläget då befolkningen blivit mindre våldsam.
Den siffran inkluderar män och kvinnor. Ungefär 1 procent av befolkningen står för 63 procent av våldsbrotten..

Antalet gängkriminella är ca 17 500 och ca 50 000 hjälpare .

Jag känner till radikalfeminismen väl i Sverige.
De är ute efter en lagstiftning som bekräftar deras världsbild och agenda.
Citera
2026-04-27, 09:10
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Japp och hon har ju rätt, våld mot kvinnor är oftast just hatbrott, eftersom det ofta just bygger på fördomar, hat kontra könet kvinna.
Kvinnor ska inte få lov till A, B eller C för att hon är en hon.

Du bekräftar mitt påstående. Visss feminister tror att mäns våld mot kvinnor innebär hatbrott.
Trots att siffrorna från vetenskapliga studier antyder något helt annat.

Låter som att du och Bladini har en del gemensamt
Citera
2026-04-27, 09:18
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Trams. Allt våld är självklart samhällsproblem.
eftersom det begränsar människor och hotar dem. Kvinnor råkar nu vara det kön som uppvisar störst otrygghet i samhället vilket alltså inte bara begränsar och skadar kvinnor utan hela samhället .

Just nu så är mäns våld mot män ett större samhällsproblem. Till stor del handlar det om gängkriminellas skjutningen vilket rubbar illusionen att polisen har kontroll

Att mäta folks otrygghet är en dålig faktor för att mäta folks utsatthet. Sambandet är lågt.
Citera
2026-04-27, 09:49
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Du bekräftar mitt påstående. Visss feminister tror att mäns våld mot kvinnor innebär hatbrott.
Trots att siffrorna från vetenskapliga studier antyder något helt annat.

Låter som att du och Bladini har en del gemensamt

Om du mördar en människa för att den bryter mot dina åsikter vad just dens identitet ska få lov till, baserat på idéer om dens identitets sämre värde, färre rättigheter etc etc så har du hatbrott.

Mördar man, eller ger sig själv rättigheter över ex. religion X, homosexuella eller nu kvinnor för att man anser att dessa identiteter är sämre värda och ska underordnas ens egen grupp, så begår man ett hatbrott.

Jepp jag och Bladini har definitivt en del gemensamt, allmängiltig förståelse för juridisk begreppsvärld ex.
Citera
2026-04-27, 09:54
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Om du mördar en människa för att den bryter mot dina åsikter vad den ska få lov till, baserat på idéer om dens sämre värde, färre rättigheter etc etc så har du hatbrott.

Mördar man, eller ger sig själv rättigheter över ex. religion X, homosexuella eller nu kvinnor för att man anser att dessa identiteter är sämre värda människor än man själv är, så är det hatbrott.

Jepp jag och Bladini har definitivt en del gemensamt, allmängiltig förståelse för juridisk begreppsvärld ex.

Enligt din definition så begås nästan inga hatbrott överhuvudtaget i Sverige vad gäller mord.
Det kommer bli en så liten kategori att den knappt finns. Den kommer knappt vara värd att registrera.

De flesta män som mördar kvinnor är sjuka individer med missbruksproblem. Många föröekr ta livet av sig efter att ha tagit livet av sin partner.
Citera
2026-04-27, 09:58
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Just nu så är mäns våld mot män ett större samhällsproblem. Till stor del handlar det om gängkriminellas skjutningen vilket rubbar illusionen att polisen har kontroll

Att mäta folks otrygghet är en dålig faktor för att mäta folks utsatthet. Sambandet är lågt.


Vi kan vara överens om en sak...Mäns våld mot andra är ett betydligt större samhällsproblem än kvinnors dito.

men jag vet inte, vad gäller kostnader för samhället gällande brottsoffren i form av sjukvård, sjukskrivningar, förlorade arbetsinkomster, dåligt mående, förlorad trygghet, tillit, självkänsla etc etc
så skulle jag misstänka att det går på ett ut.

Män riskerar att utsättas för mer av misshandel och död av andra män.
men kvinnor riskerar att utsättas för betydligt mer av sexualiserat våld, tvång, utnyttjande, grooming etc av alla de slag. Vilket också kostar.
Citera
2026-04-27, 10:03
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Enligt din definition så begås nästan inga hatbrott överhuvudtaget i Sverige vad gäller mord.
Det kommer bli en så liten kategori att den knappt finns. Den kommer knappt vara värd att registrera.

De flesta män som mördar kvinnor är sjuka individer med missbruksproblem. Många föröekr ta livet av sig efter att ha tagit livet av sin partner.


Inga? det dödas ex ca 15 kvinnor per år...är det "inga"? 15 individer som alltså har barn, familj, vänner och kollegor etc etc.. inga?

Sen kan du lägga till, de som alltså idag går under lagen: hatbrott...ex: främlingsfientlighet, homofobi etc etc..


och? menar du att sjuka individer är "befriade" från lagen om hatbrott?
Ohhh är du klassad som "sjuk" så är det fritt fram att mörda lite efter behag?


Som sagt för mig är det självklart att brottslighet som handlar om kvinnohat, ska räknas till kategorin hatbrott.
Citera
2026-04-27, 10:08
  #72
Medlem
AndersPersson99s avatar
Detta vore ett tydligt steg mot en kommunistisk diktatur. Och denna typ av argument är exakt vad USA kritiserar.

Jag förstår inte varför Sverigedemokraterna eller KD inte gör tydligare motstånd mot denna retorik.

Politik blir totalt meningslöst ifall vissa åsikter inte får kritiseras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in