Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Tack för dina frågor. Men du är ju också en av de få seriösa i den här tråden.

Eller kommer hem på annat sätt. Om stigen fanns (som jag tror) skulle det inte finnas någon anledning att gå omvägen över lekplatsen.
Hemkomsten behöver inte heller ha varit i anslutning till Stadts stängning.


Ja, det finns inga andra bekräftelser kända på att de unga männen satt i en bil där just då. Men om de gjorde det så är sikten inte särskilt bra. Särskilt inte på natten. Precis på samma sätt som ljuskäglorna från en mötande bil stänger ute all sikt runtomkring, gör gatubelysningen på vändplatsen att det blir extra mörkt bakom, på cykelbanan, från den position där bilen påstås ha stått.
De kan ha sett ett fordon med positionsljus, men att se någon person är väldigt svårt i de förhållandena. Jag har kollat.
En störande sak är också att Ulrika omväxlande har påstått att hon lagt ut nycklar och sen istället att hon lagt en plånbok med pengar till taxi.
I Mariestad är det inga problem vanligtvis vid den här tiden att ha en dörr olåst i väntan på någon hemkommande. Men varför byta mellan de två utsagorna? Det gör hela scenariot svajjigt.

Det kan ha funnits fler personer där. En väninna kom, sägs det. Men även andra som kände till att Ulrika var hemma kan ha tagit sig dit. Det kanske till och med var någon lite lugnare fest. För om Ulrika åkte hem för att hon var dålig, varför gick hon då inte och la sig före kl 0130 då hon påstår att Helena ska ha ringt. Och de hade ju bestämt att sitta och dricka te och skvallra om festkvällen.



Kanske det. Skorna är utplacerade, det vet vi. Polisen vet inte om ringarna är utplacerade eller inte och pratar om det i många år efteråt. (de ska ha legat på ett väldigt speciellt sätt).
Vem som gör något har jag ingen teori om och inte heller om vad som hänt med Helena. Hon kan ha blivit bortförd - kanske någon i huset var skyldig pengar, osv. Det kan ha skett en olycka. Kanske uppstod bråk och knuffar. Precis innanför dörren finns en brant rak källartrappa. Ingen vet.


Ja så KAN det vara.
Jag tror inte på GWs teori att Helena på grund av svullna fingrar på discot ska ha tagit av sig ringarna, varav en i guld, och lagt i sin ryggsäck och att de sedan åkt ut när någon hanterade kroppen/ryggsäcken. Det är alldeles för osäker förvaring av värdesaker i en just sådan ryggsäck där facken stängs med glipor vid sidorna.
Hur ringarna hamnat på marken är en gåta.
En tid efter försvinnandet sa någon till mig att Ulrika sagt att hon och Helena hade kommit överens om att kasta ringarna om något skulle hända någon av dem något. Det reagerade jag på, men har inte sett den uppgiften återkomma någonstans. Långsökt.


Sånt kan ha skett under hela söndagen eftersom inget egentligen hände förrän föräldrarna kom vid 16-tiden. Hade inte någon killkamrat varit i huset på morgonen? Men vi vet inte. Och fortfarande kan man hålla tanken i huvudet att Helena plockades upp på Kungsgatan och sen aldrig kom hem alls och någon helt annan har placerat ut prylarna som villospår.


Det finns tusentals ställen, om hon nu omkom den natten.
Eftersom det är svårt att gömma en kropp, speciellt med så mycket hundförare som finns i området, kan man också hålla tanken i huvudet att kroppen finns långt ifrån närområdet där det letades. Kanske på en liten ö eller kobbe dit ingen beger sig?


Ah, du fattar. Bra.
Det hade naturligtvis varit bra om det fanns bekräftade uppgifter om att Ulrika var hemma hela natten utan att någon Helena kom dit. Som det nu är har ju egentligen Ulrika inget officiellt alibi, mer än att hon påstår att hon sov.


Jag skulle gärna utesluta det, om det framkom några uppgifter som bekräftar att det INTE var så.
Och då räknar jag inte in vissa tant- och farbrorgissningar här i tråden.

[---]

Kanske i ett gruvhål någonstans nere vid Kusabron eller i riktningen mot Lugnås Stora Myren 3...någonstans , alternativt Rakt nedanför Berget 2; Trankärr nära den skogsväg i den skog där med Kusabäcken parallellt i väster. Någonstans nere i detta område i vart fall har jag en en känsla av (gissning) Området är ju mycket stort men jag undrar om kroppen inte slängdes i ett gruvhål ändå. Då kan det bli värre att bli hittad antar jag... Micke R kanske har några ideer . Hmm, okey.

Just angående ringarna, har jag sett ett program, där Ulrika sagt att hon och Helena skulle ta av och placera ringarna så den andre skulle förstå att något hänt.
Men detta program sändes för många år sedan och även om jag vet att detta är sant till 100%, lär jag inte bli trodd?
Kommer inte ihåg namnet på dokumentären och på vilken kanal den sändes, men mest troligt TV4?
Kanske i början av 2000- talet?

Jag hörde detta redan första året, men minns inte vem som sa det. Någon hade hört Ulrika säga det, och det gjorde mig genast misstänksam för det är så långsökt förklaring till att ringarna låg där på det sättet.
Vad som förvånat mig ännu mer är att det inte upprepats gång på gång efter det, för om det är sant är det ju möjligt att det är Helena som lagt ringarna där. Inte för att jag tror det, men, men...

Tack för dina frågor. Men du är ju också en av de få seriösa i den här tråden.

Eller kommer hem på annat sätt. Om stigen fanns (som jag tror) skulle det inte finnas någon anledning att gå omvägen över lekplatsen.
Hemkomsten behöver inte heller ha varit i anslutning till Stadts stängning.


Ja, det finns inga andra bekräftelser kända på att de unga männen satt i en bil där just då. Men om de gjorde det så är sikten inte särskilt bra. Särskilt inte på natten. Precis på samma sätt som ljuskäglorna från en mötande bil stänger ute all sikt runtomkring, gör gatubelysningen på vändplatsen att det blir extra mörkt bakom, på cykelbanan, från den position där bilen påstås ha stått.
De kan ha sett ett fordon med positionsljus, men att se någon person är väldigt svårt i de förhållandena. Jag har kollat.
En störande sak är också att Ulrika omväxlande har påstått att hon lagt ut nycklar och sen istället att hon lagt en plånbok med pengar till taxi.
I Mariestad är det inga problem vanligtvis vid den här tiden att ha en dörr olåst i väntan på någon hemkommande. Men varför byta mellan de två utsagorna? Det gör hela scenariot svajjigt.

Det kan ha funnits fler personer där. En väninna kom, sägs det. Men även andra som kände till att Ulrika var hemma kan ha tagit sig dit. Det kanske till och med var någon lite lugnare fest. För om Ulrika åkte hem för att hon var dålig, varför gick hon då inte och la sig före kl 0130 då hon påstår att Helena ska ha ringt. Och de hade ju bestämt att sitta och dricka te och skvallra om festkvällen.



Kanske det. Skorna är utplacerade, det vet vi. Polisen vet inte om ringarna är utplacerade eller inte och pratar om det i många år efteråt. (de ska ha legat på ett väldigt speciellt sätt).
Vem som gör något har jag ingen teori om och inte heller om vad som hänt med Helena. Hon kan ha blivit bortförd - kanske någon i huset var skyldig pengar, osv. Det kan ha skett en olycka. Kanske uppstod bråk och knuffar. Precis innanför dörren finns en brant rak källartrappa. Ingen vet.


Ja så KAN det vara.
Jag tror inte på GWs teori att Helena på grund av svullna fingrar på discot ska ha tagit av sig ringarna, varav en i guld, och lagt i sin ryggsäck och att de sedan åkt ut när någon hanterade kroppen/ryggsäcken. Det är alldeles för osäker förvaring av värdesaker i en just sådan ryggsäck där facken stängs med glipor vid sidorna.
Hur ringarna hamnat på marken är en gåta.
En tid efter försvinnandet sa någon till mig att Ulrika sagt att hon och Helena hade kommit överens om att kasta ringarna om något skulle hända någon av dem något. Det reagerade jag på, men har inte sett den uppgiften återkomma någonstans. Långsökt.


Sånt kan ha skett under hela söndagen eftersom inget egentligen hände förrän föräldrarna kom vid 16-tiden. Hade inte någon killkamrat varit i huset på morgonen? Men vi vet inte. Och fortfarande kan man hålla tanken i huvudet att Helena plockades upp på Kungsgatan och sen aldrig kom hem alls och någon helt annan har placerat ut prylarna som villospår.


Det finns tusentals ställen, om hon nu omkom den natten.
Eftersom det är svårt att gömma en kropp, speciellt med så mycket hundförare som finns i området, kan man också hålla tanken i huvudet att kroppen finns långt ifrån närområdet där det letades. Kanske på en liten ö eller kobbe dit ingen beger sig?


Ah, du fattar. Bra.
Det hade naturligtvis varit bra om det fanns bekräftade uppgifter om att Ulrika var hemma hela natten utan att någon Helena kom dit. Som det nu är har ju egentligen Ulrika inget officiellt alibi, mer än att hon påstår att hon sov.


Jag skulle gärna utesluta det, om det framkom några uppgifter som bekräftar att det INTE var så.
Och då räknar jag inte in vissa tant- och farbrorgissningar här i tråden.

Det finns inget mer någon här kan och behöver göra mer än att fundera vart de personer som jag är helt övertygad om var inblandade i detta: J*ri K (f.1966), J*uko K (f.1960), Er*k A (f.1967), (PN (f.1966)), gjorde av kroppen någonstans. Att hitta den är lättare sagt än gjort minst sagt givetvis.

Kanske i ett gruvhål någonstans nere vid Kusabron eller i riktningen mot Lugnås Stora Myren 3...någonstans , alternativt Rakt nedanför Berget 2; Trankärr nära den skogsväg i den skog där med Kusabäcken parallellt i väster. Någonstans nere i detta område i vart fall har jag en en känsla av (gissning) Området är ju mycket stort men jag undrar om kroppen inte slängdes i ett gruvhål ändå. Då kan det bli värre att bli hittad antar jag... Micke R kanske har några ideer . Hmm, okey.

Min fetning

Menar du att kroppen slängdes ner i ett gruvhål? 🤔

Ett gruvhål kan vara en möjlighet som kk12 tidigare framfört och dessa skulle då funnits gott om i detta område omkring Kusabron bl a och framåt här nere. Detta att prata om kroppen vart den exakt har fraktats någonstans och placerats är ju mycket svårt.

Området som jag menar alltså som är högintressant och som är mycket stort blir alltså då enligt mig kan avgränsas från den skogsväg som går igenom den skog som är rakt nedanför Berget 2 samt även vägen in mot Hökamossen som en markör i öster (var det en vägbom här även 1992, kan det strykas). Dv s baserat på Trankärssvittnena på söndagsmorgonen då denna bil med de oroliga ungdomarna som sakta passerar deras köksfönster vid Berget 2. När sedan Trankärrsvittnena (H*rtneks) själva skall ta sin bil efter c.a 40 minuter och åka neråt för att se till sin häst vid Stora Ek så ser de denna bil med de oroliga ungdomarna fortfarande körande sakta söderut som de hamnar bakom. Dessa killar i denna bil har alltså haft för sig något här nere under denna tid c.a 40 minuter emellan Berget 2 och den korsning (mot väg 2764) som sedan kommer där Trankärrsvittnena tog vänster sedan mot Stora Ek och denna framförvarande bil tog höger mot Kusabron/Lugnås och i samma riktning om man följer denna väg några få kilometer bort så ligger också Lugnås Stora Myren 3 ,som bekant. Dv s vad jag sagt tidigare och många med mig är att när en GM dumpar en kropp så åker han/de till en plats som de är mycket bekanta med sen tidigare, att de har en tidigare koppling hit ner alltså.

Allt blir enklare förstås med en karta på detta område som vi haft tidigare när vi tagit upp detta. Området enligt mig som kan avsökas är då strax nedanför Berget 2, Trankärr i norr, Hökamossen i öster och sedan följer man denna väg efter korsningen mot väg 2764 och höger mot Kusabron /Lugnåshållet som en markör i söder och sedan vidare med Lugnås Stora Myren 3 som markör i väster. Sedan går man även i denna ände en bit norrut på dessa småvägar och då har man ett naturreservat på höger med en mängd f d stenbrott utmärkta på te x Din karta(Lantmäteriet). Jag ser även att det finns dessa gamla stenbrott även söderut före Stora Myren alltså åt Kulpetorp som markör i söder.

Det bygger på att det finns en väg som man kan komma in med bil på relativt nära den plats som man valt ut som dumpningsplats då man inte bär en likstel tungkropp över stock och sten långa sträckor enligt det mycket vettiga resonemang som Mikael Rönnlund framför i boken Mardrömmen i Mariestad.

Frågan är då om de skallgångskedjor ledda av Micke R täckte in detta beskrivna område ens då ? Enligt tråden om jag inte missminner mig så var detta tveksamt.

Ett gruvhål kan vara en möjlighet som kk12 tidigare framfört och dessa skulle då funnits gott om i detta område omkring Kusabron bl a och framåt här nere. Detta att prata om kroppen vart den exakt har fraktats någonstans och placerats är ju mycket svårt.

Området som jag menar alltså som är högintressant och som är mycket stort blir alltså då enligt mig kan avgränsas från den skogsväg som går igenom den skog som är rakt nedanför Berget 2 samt även vägen in mot Hökamossen som en markör i öster (var det en vägbom här även 1992, kan det strykas). Dv s baserat på Trankärssvittnena på söndagsmorgonen då denna bil med de oroliga ungdomarna som sakta passerar deras köksfönster vid Berget 2. När sedan Trankärrsvittnena (H*rtneks) själva skall ta sin bil efter c.a 40 minuter och åka neråt för att se till sin häst vid Stora Ek så ser de denna bil med de oroliga ungdomarna fortfarande körande sakta söderut som de hamnar bakom. Dessa killar i denna bil har alltså haft för sig något här nere under denna tid c.a 40 minuter emellan Berget 2 och den korsning (mot väg 2764) som sedan kommer där Trankärrsvittnena tog vänster sedan mot Stora Ek och denna framförvarande bil tog höger mot Kusabron/Lugnås och i samma riktning om man följer denna väg några få kilometer bort så ligger också Lugnås Stora Myren 3 ,som bekant. Dv s vad jag sagt tidigare och många med mig är att när en GM dumpar en kropp så åker han/de till en plats som de är mycket bekanta med sen tidigare, att de har en tidigare koppling hit ner alltså.

Allt blir enklare förstås med en karta på detta område som vi haft tidigare när vi tagit upp detta. Området enligt mig som kan avsökas är då strax nedanför Berget 2, Trankärr i norr, Hökamossen i öster och sedan följer man denna väg efter korsningen mot väg 2764 och höger mot Kusabron /Lugnåshållet som en markör i söder och sedan vidare med Lugnås Stora Myren 3 som markör i väster. Sedan går man även i denna ände en bit norrut på dessa småvägar och då har man ett naturreservat på höger med en mängd f d stenbrott utmärkta på te x Din karta(Lantmäteriet). Jag ser även att det finns dessa gamla stenbrott även söderut före Stora Myren alltså åt Kulpetorp som markör i söder.

Det bygger på att det finns en väg som man kan komma in med bil på relativt nära den plats som man valt ut som dumpningsplats då man inte bär en likstel tungkropp över stock och sten långa sträckor enligt det mycket vettiga resonemang som Mikael Rönnlund framför i boken Mardrömmen i Mariestad.

Frågan är då om de skallgångskedjor ledda av Micke R täckte in detta beskrivna område ens då ? Enligt tråden om jag inte missminner mig så var detta tveksamt.

Min fetning

Ja, det finns gott om gamla gruvor från kvarnstensbrytningen i Lugnåsberget men inga av dessa har väl vertikala gruvgångar lämpliga att dumpa en kropp i?

[
Det som killarna i bilen såg kan ju mycket möjligt vara gms bil.

***
Om vi förutsätter att detta kan vara ett möjligt scenario så är ju frågan som jag ställt tidigare ganska relevant.:
Vart körde gärningsmannen för att bli av med kroppen?
Ni som har lokalkännedom kan kanske komma med värdefull info.

***
Kungkarl har varit inne och "nosat" på "gruvhålsteorin". Den är inte alls dum.
Om nu gm ville vara förvissad om att Helena inte skulle kunna avslöja honom så var ju ett djupt gruvhål en lämplig dumpningsplats. Hon var kanske bara medvetslös när hon fraktades bort i bagageutrymmet.

***

Drar man "gruvhålsteorin" vidare så borde ju gm i sitt förvirrade tillstånd ha känt till ett lämpligt gruvhål. Som var tillgängligt för en bil. Och djupt nog.
Kanske har en gm vuxit upp i närheten av ett sådant gruvhål och kanske lekt där som barn. Eller haft något jobb eller fritidsaktivitet där han kommit i kontakt med ett lämpligt sådant.

***

Tråkigt Du fortsätter köra en dålig stil mot mig. Men Du gör som du vill och ditt handlingsätt mot mig kommer bli uppenbart för alla andra så småningom-Du kommer antagligen bli avlsöjad med händerna i byxfickan.
Oss mellan så finns Helena gömd med säkerhet runt smedjan från 1200 talet till nu, smedjorna med slagg högar kusabron Lugnåsberget och små gruv Hål (bakvägen handikappvägen in till gruvområde med parkering). Har du något annat förslag? Varför jag berättar detta är att det finns uppgifter från okända tipsare som sagt detta till mig om nu detta är sant eller inte kan väl vara osagt.

Tycker Polis skall spärra av denna del av område omgående och köra en koll med likhundar längs smedjan Älerud med dagbrotten under denna slagghög högar och också med specalicerad Polis med klätter kunskap och gå ned i hålen grundligt till 100% menar de hålen som inte finns utsatta offentligt med bilder och annan förklaring från föreningen Lugnåsgruvan utan de små hål utmed smedjan/smedjorna Kusabron med slagghögar finns .

Har helt plötsligt en bil från 1992, en helt nytillverkad bil varit
inblandad i Helenas försvinnande? Samma år som hon försvann!
Nähä du!
Tidningar och pressen för den tiden säger att det handlar om en vit Opel Kadett med svarttonade rutor bak!!!
Bilen är en ungdomsbil/sportbil med tonade rutor bak som personen själv klistrat in på bakrutorna (sidorutor bak + bakrutan)!
Min stora fråga är: VEM ÄGDE EN SÅDAN BIL VID TILLFÄLLET?

Finns det någon som ägde en Vit Opel Rally kadett?

Min fetning

Ja, det finns gott om gamla gruvor från kvarnstensbrytningen i Lugnåsberget men inga av dessa har väl vertikala gruvgångar lämpliga att dumpa en kropp i?

Jag är inte främmande för att syster U och Helena pratat om detta, t ex att lämna ringar efter sig som villospår. Men jag tror inte att det är fallet om Helena blivit hastigt och oväntat överfallen i skogsdungen. Då tror jag inte att hon hade haft tid att tänka på/reflektera över det.