2026-04-20, 11:13
  #3853
Medlem
Jag tror faktiskt inte någon anklagar någon för något.

Det enda som påpekats är det som redan framgår av domarna och i granskningen som Kaliber gjort och postats på sociala medier.

Personligen tror jag alla runt barnet har gjort sitt yttersta för att det ska ha det så bra som möjligt. Men med olika perspektiv och utgångspunkter. Jag tror inte föräldrarna har försökt att göra hennes liv sämre på något sätt. De har med allra största sannolikhet gjort det de trott varit rätt och bäst för barnet. Men jag tror inte heller att någon i vården eller socialtjänsten försöker sätta dit föräldrarna. De försöker förstå varför barnets historia och det de ser framför sig inte hänger ihop eller går att förklara. Och de har ett lagkrav på sig att skydda barnet.

Efter några månader har nu bilden nog börjat klarna och barnets somatiska situation har tydligt förbättrats (det framgår av domarna).

Den kritiska situationen som ledde fram till omhändertagandet är nu rimligen över och eftersom grunden för LVU var just kontakterna med vården och inget annat kommer sannolikt upptrappningen av umgänget kunna ske snabbt men LVU (i hemmet) kommer troligtvis också behöva bestå ett tag för att garantera att inte samma situation uppstår igen.

Vill du veta vilka rekvisit som gäller för bidragsbrott så finns de i Bidragsbrottslag (2007:612). I korthet innebär det att om någon lämnar oriktiga uppgifter eller inte anmäler ändrade förhållanden som denne är skyldig att anmäla och därigenom orsakar fara för att ekonomisk förmån eller stöd betalas ut kan det vara frågan om ett bidragsbrott. Det behöver inte ens vara med uppsåt utan räcker med grov oaktsamhet.

Hur det förhåller sig i detta fall har jag ingen aning om men om det skulle vara så att det har använts intyg som man vet är felaktiga så rör vi oss inom ett område som är problematiskt i alla fall.

Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Alltså allvarligt talat. Kan du inte skriva vad det är du anklagar mamman för? Du säger indirekt att mamman tjänar så och så mycket att mamman medvetet ljugit om maten osv.


Du som har så bra koll, kan inte du skriva punktvis här vad det är mamman gjort som är så dåligt att ett lvu behövs?

Skulle inte det isåfall vara ett bidragsbrott ?
Citera
2026-04-20, 11:27
  #3854
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Jag tror faktiskt inte någon anklagar någon för något.

Det enda som påpekats är det som redan framgår av domarna och i granskningen som Kaliber gjort och postats på sociala medier.

Personligen tror jag alla runt barnet har gjort sitt yttersta för att det ska ha det så bra som möjligt. Men med olika perspektiv och utgångspunkter. Jag tror inte föräldrarna har försökt att göra hennes liv sämre på något sätt. De har med allra största sannolikhet gjort det de trott varit rätt och bäst för barnet. Men jag tror inte heller att någon i vården eller socialtjänsten försöker sätta dit föräldrarna. De försöker förstå varför barnets historia och det de ser framför sig inte hänger ihop eller går att förklara. Och de har ett lagkrav på sig att skydda barnet.

Efter några månader har nu bilden nog börjat klarna och barnets somatiska situation har tydligt förbättrats (det framgår av domarna).

Den kritiska situationen som ledde fram till omhändertagandet är nu rimligen över och eftersom grunden för LVU var just kontakterna med vården och inget annat kommer sannolikt upptrappningen av umgänget kunna ske snabbt men LVU (i hemmet) kommer troligtvis också behöva bestå ett tag för att garantera att inte samma situation uppstår igen.

Vill du veta vilka rekvisit som gäller för bidragsbrott så finns de i Bidragsbrottslag (2007:612). I korthet innebär det att om någon lämnar oriktiga uppgifter eller inte anmäler ändrade förhållanden som denne är skyldig att anmäla och därigenom orsakar fara för att ekonomisk förmån eller stöd betalas ut kan det vara frågan om ett bidragsbrott. Det behöver inte ens vara med uppsåt utan räcker med grov oaktsamhet.

Hur det förhåller sig i detta fall har jag ingen aning om men om det skulle vara så att det har använts intyg som man vet är felaktiga så rör vi oss inom ett område som är problematiskt i alla fall.

"Jag tror inte någon anklagar någon för något."
Verkligen? Låt oss titta på vad som faktiskt hänt.

Mamman har anklagats för MBP, alltså att hon medvetet misshandlat sitt barn genom sjukvårdsinsatser. Förkastades.

Mamman har anklagats för att hon borde känt till att ett läkemedel var feldoserat, för att hon skrivit en IVO-anmälan.

Mamman har anklagats för att ha "styrt vården" och förhindrat korrekt behandling, samma vård som inte följde sina egna rutiner.

Pappan har anklagats för bristande insikt för att han håller med mamman.

Och nu antyder du att det kan röra sig om bidragsbrott, baserat på intyg som läkaren själv erkänt innehöll felaktiga uppgifter som han skrev.

Ingen anklagar någon säger du?
Det är bland de mest extrema anklagelserna som kan riktas mot en förälder. MBP. Vanvård. Bidragsbrott. Allt baserat på en vård som feldoserat ett läkemedel och en socialtjänst som gömt dokumentation bakom sekretess.

Och sedan skriver du att du tror att alla "gjort sitt yttersta" och att ingen försöker "sätta dit föräldrarna."

Men resultatet är att ett barn skilts från sin familj i månader. Att en mamma inte fick se sina egna bevis. Att en pappa går på äggskal och inte vågar ge sin dotter en huvudvärkstablett.

Om ingen försöker sätta dit dem, varför ser resultatet ut exakt som om någon gjorde det?

Det spelar ingen roll om uppsåtet är gott. Ett system som producerar det här resultatet utan nödbroms, utan personligt ansvar och utan oberoende granskning skadar barn.
Oavsett intentionen.
Citera
2026-04-20, 11:40
  #3855
Medlem
Och så anklagar du mig för att vara osaklig…
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
"Jag tror inte någon anklagar någon för något."
Verkligen? Låt oss titta på vad som faktiskt hänt.

Mamman har anklagats för MBP, alltså att hon medvetet misshandlat sitt barn genom sjukvårdsinsatser. Förkastades.

Mamman har anklagats för att hon borde känt till att ett läkemedel var feldoserat, för att hon skrivit en IVO-anmälan.

Mamman har anklagats för att ha "styrt vården" och förhindrat korrekt behandling, samma vård som inte följde sina egna rutiner.

Pappan har anklagats för bristande insikt för att han håller med mamman.

Och nu antyder du att det kan röra sig om bidragsbrott, baserat på intyg som läkaren själv erkänt innehöll felaktiga uppgifter som han skrev.

Ingen anklagar någon säger du?
Det är bland de mest extrema anklagelserna som kan riktas mot en förälder. MBP. Vanvård. Bidragsbrott. Allt baserat på en vård som feldoserat ett läkemedel och en socialtjänst som gömt dokumentation bakom sekretess.

Och sedan skriver du att du tror att alla "gjort sitt yttersta" och att ingen försöker "sätta dit föräldrarna."

Men resultatet är att ett barn skilts från sin familj i månader. Att en mamma inte fick se sina egna bevis. Att en pappa går på äggskal och inte vågar ge sin dotter en huvudvärkstablett.

Om ingen försöker sätta dit dem, varför ser resultatet ut exakt som om någon gjorde det?

Det spelar ingen roll om uppsåtet är gott. Ett system som producerar det här resultatet utan nödbroms, utan personligt ansvar och utan oberoende granskning skadar barn.
Oavsett intentionen.
Citera
2026-04-20, 11:54
  #3856
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Och så anklagar du mig för att vara osaklig…

Jaha, så vad är det egentligen som är osakligt?

Du bemöter inte det jag faktiskt skriver, utan svarar med nya etiketter. Det är svårt att se hur det skulle vara mer sakligt.

Själv håller jag mig till det som framgår av domarna och det som redovisats i Kaliber.

Fallet Elsa är dessutom inte något undantag, utan snarare ett tydligt exempel på hur processen kan fungera i praktiken.

Det här illustrerar i grunden de problem som ofta lyfts ur ett rättssäkerhetsperspektiv, särskilt när det gäller föräldrarnas möjligheter att få en rättvis prövning inom LVU-processen.

Och just detta fall hade fått Kafka att vända sig i graven.
Citera
2026-04-20, 12:32
  #3857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jaha, så vad är det egentligen som är osakligt?

Du bemöter inte det jag faktiskt skriver, utan svarar med nya etiketter. Det är svårt att se hur det skulle vara mer sakligt.

Själv håller jag mig till det som framgår av domarna och det som redovisats i Kaliber.

Fallet Elsa är dessutom inte något undantag, utan snarare ett tydligt exempel på hur processen kan fungera i praktiken.

Det här illustrerar i grunden de problem som ofta lyfts ur ett rättssäkerhetsperspektiv, särskilt när det gäller föräldrarnas möjligheter att få en rättvis prövning inom LVU-processen.

Och just detta fall hade fått Kafka att vända sig i graven.
Det är mamman som får Kafka att vända sig; hon söker vård, tar inte emot vård hon erbjuds och när hon får den vård hon vill ha ivo anmäler hon den. Mammans bristande omdöme gör att flickans hälsa skadas.
Citera
2026-04-20, 12:34
  #3858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Jag tror du får läsa domen från förvaltningsrätten igen.


Jag har läst redan, förklara vad det är jag ska läsa. Du säger att det är misshandel. Du säger att mamman gjort något som det inte finns belägg för mer än en formel från socialtjänsten.

Påpeka vad mamman gjort för något mot sin dotter som står i domen ?

Påpeka varför mamman är en fara för dottern.

Du säger ju nu att mamman inte hade det hon blev anklagad för?

Är det bidragsbrott du anklagar mamman för ?
__________________
Senast redigerad av Omduvaemin 2026-04-20 kl. 12:39.
Citera
2026-04-20, 12:39
  #3859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
E har ätit betydligt mer än vad som uppgivits eftersom hon växt som hon ska och haft normala blodvärden trots att droppet bara innehållit näring som passar för ett barn på 2 år . Flickan har lyckats växa normalt i många år trots att det sagts att hon bara ätit lite .

Vården har inte fått info om matintag och utifrån det reglera dropp utan bara utgått från tillväxt- kurvor och blodprov .
Vården har varit fundersam länge gällande alla de symtom som uppgetts samtidigt som värden varit bra och det att de inte kunnat prata direkt med E .
E hade dålig ork med skola och mycket frånvaro

Anmälan kom när mamman tog upp att hon ville ha remiss till Sahlgrenska för att utreda om att ta bort tjocktarmen , något som där i sällsynta fall görs vid PIPO , där väcktes tanke om MbP som sedan avfärdades .

Kort tid i familjehem behövdes varken dropp eller medicin mot snärta , inga problem att orka med skola och fritid.

Hade det i familjehem varit likadant som det som uppgivits i hemmet med lågt matintag , dålig ork , illamående, smärtor osv hade lvu högst troligt upphört mycket snabbt


Många barn kan växa av att äta bara liite.

Hur lite säger mamman att flickan ätit ? En potatis varje dag?

Det står inte att allt har upphört som smärta illamående osv. Det står bara att flickan inte efterfrågar smärta i samma omfattning , flickan kanske t.o.m. inte vågar fråga efter det då hon kanske är rädd att aldrig få träffa sin mamma.

Flickan har fortfarande stomi, om prover visar att näringen inte fungerar eller smärtor uppkommer kan dietist och annat behöva ändras.

Vad vet du egentligen om flickans tillstånd idag? Hur vet du att flickan inte har smärtor tex?

Det står inte mycket om kosten utan bara att hon äter mer vegetarisk mat i princip.

Annars källhänvisa vad det står att sjukdomen upphört sedan mamman inte får träffa sin dotter?

Flickan kan forfarande få ont i magen osv.
__________________
Senast redigerad av Omduvaemin 2026-04-20 kl. 12:49.
Citera
2026-04-20, 12:42
  #3860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Jag tror faktiskt inte någon anklagar någon för något.

Det enda som påpekats är det som redan framgår av domarna och i granskningen som Kaliber gjort och postats på sociala medier.

Personligen tror jag alla runt barnet har gjort sitt yttersta för att det ska ha det så bra som möjligt. Men med olika perspektiv och utgångspunkter. Jag tror inte föräldrarna har försökt att göra hennes liv sämre på något sätt. De har med allra största sannolikhet gjort det de trott varit rätt och bäst för barnet. Men jag tror inte heller att någon i vården eller socialtjänsten försöker sätta dit föräldrarna. De försöker förstå varför barnets historia och det de ser framför sig inte hänger ihop eller går att förklara. Och de har ett lagkrav på sig att skydda barnet.

Efter några månader har nu bilden nog börjat klarna och barnets somatiska situation har tydligt förbättrats (det framgår av domarna).

Den kritiska situationen som ledde fram till omhändertagandet är nu rimligen över och eftersom grunden för LVU var just kontakterna med vården och inget annat kommer sannolikt upptrappningen av umgänget kunna ske snabbt men LVU (i hemmet) kommer troligtvis också behöva bestå ett tag för att garantera att inte samma situation uppstår igen.

Vill du veta vilka rekvisit som gäller för bidragsbrott så finns de i Bidragsbrottslag (2007:612). I korthet innebär det att om någon lämnar oriktiga uppgifter eller inte anmäler ändrade förhållanden som denne är skyldig att anmäla och därigenom orsakar fara för att ekonomisk förmån eller stöd betalas ut kan det vara frågan om ett bidragsbrott. Det behöver inte ens vara med uppsåt utan räcker med grov oaktsamhet.

Hur det förhåller sig i detta fall har jag ingen aning om men om det skulle vara så att det har använts intyg som man vet är felaktiga så rör vi oss inom ett område som är problematiskt i alla fall.

Jag undrar vad det är ni anklagar mamman för här. Det är inte mamman som är läkare här.

Ni säger vad som helst bara för att anklaga och föra en häxjakt på mamman.

Om det är så som Adina verkar tro att mamman hittat på detta för att tjäna pengar, varför står inte det tydligt då? Varför har man inte utrett detta?

Ni verkar inte tro att mamman vill göra flickan illa ? Ni tror att mamman älskar sitt barn. Kan ni berätta vad mamman skulle göra som är dåligt för barnet idag?
Citera
2026-04-20, 12:46
  #3861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bazaar
Det är mamman som får Kafka att vända sig; hon söker vård, tar inte emot vård hon erbjuds och när hon får den vård hon vill ha ivo anmäler hon den. Mammans bristande omdöme gör att flickans hälsa skadas.


Mamman känner att vården inte fungerar, och den gjorde ju inte heller det?

Hur vet du att en annan vårdenhet inte skulle ge en helt annan vård?

Jag ska säga dig en sak att vården i Sverige skiljer sig markant, du kan bli botad om du har cancer på ett ställe och på ett annat ställe kan du dö.
Citera
2026-04-20, 12:48
  #3862
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Jag har läst redan förklara vad det är jag ska läsa. Du säger att det är misshandel.

Påpeka vad mamman gjort för något mot sin dotter som står i domen ?

Påpeka varför mamman är en fara för dottern.

Du säger ju nu att mamman inte hade det hon blev anklagad för?

Är det bidragsbrott du anklagar mamman för ?
Den fråga som systemriddarna aldrig verkar ställa är den mest grundläggande: är anklagelserna mot mamman, de som används som skäl för LVU ens rimliga?

När man faktiskt läser domarna framträder ett annat mönster. Det är samma långsökta resonemang, gång på gång, formulerade och signerade av socialtjänsten själva.

Resonemanget blir i praktiken detta: Mamman anses ha sådan kompetens att hon borde ha ifrågasatt en läkares läkemedelsdosering. Varför då? Jo för att hon skrivit en 21 sidor lång IVO-anmälan.

Snälla nån.

Att kunna formulera en omfattande anmälan är inte detsamma som att ha medicinsk expertis eller ett ansvar att överpröva legitimerad vårdpersonal. Det är ett logiskt hjärnsläpp som inte bara är svagt, det är direkt orimligt.

Så en rimlig följdfråga till trådens systemriddare är: hör ni inte själva hur det låter?

Hur hade en sådan här argumentation stått sig i ett brottmål, där beviskraven är tydligare och där påståenden faktiskt måste tåla att prövas?

Det här är anklagelser på en helt absurd nivå. Och så kan det gå när vi inte har vårdkompetens inom domstolarna som godkänner precis vilka tokigheter som helst som socialsekreternarna plockat fram.

Och varför får inte mamman en chans att försvara sig? Journalerna är spärrade, så det går inte att se vilken "mirakelkur" som getts Elsa under placeringen.

Rättade vården bara till sina egna misstag bakom.domstolens rygg med hjälp av socialtjänsten? Mycket pekar på det.
Citera
2026-04-20, 12:51
  #3863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Den fråga som systemriddarna aldrig verkar ställa är den mest grundläggande: är anklagelserna mot mamman, de som används som skäl för LVU ens rimliga?

När man faktiskt läser domarna framträder ett annat mönster. Det är samma långsökta resonemang, gång på gång, formulerade och signerade av socialtjänsten själva.

Resonemanget blir i praktiken detta: Mamman anses ha sådan kompetens att hon borde ha ifrågasatt en läkares läkemedelsdosering. Varför då? Jo för att hon skrivit en 21 sidor lång IVO-anmälan.

Snälla nån.

Att kunna formulera en omfattande anmälan är inte detsamma som att ha medicinsk expertis eller ett ansvar att överpröva legitimerad vårdpersonal. Det är ett logiskt hjärnsläpp som inte bara är svagt, det är direkt orimligt.

Så en rimlig följdfråga till trådens systemriddare är: hör ni inte själva hur det låter?

Hur hade en sådan här argumentation stått sig i ett brottmål, där beviskraven är tydligare och där påståenden faktiskt måste tåla att prövas?

Det här är anklagelser på en helt absurd nivå. Och så kan det gå när vi inte har vårdkompetens inom domstolarna som godkänner precis vilka tokigheter som helst som socialsekreternarna plockat fram.

Och varför får inte mamman en chans att försvara sig? Journalerna är spärrade, så det går inte att se vilken "mirakelkur" som getts Elsa under placeringen.

Rättade vården bara till sina egna misstag bakom.domstolens rygg med hjälp av socialtjänsten? Mycket pekar på det.

Ja vi vill såklart veta vad vården har gjort ?
Är det matdagboken som gjort att flickan är frisk ? Eller har vården helt enkelt behandlat flickan fel ?


Brottslingar som begår barn-våldtäkter får en rättvis rättegång, men inte mammor som vill att sitt barn ska få rätt vård ?
__________________
Senast redigerad av Omduvaemin 2026-04-20 kl. 12:56.
Citera
2026-04-20, 12:57
  #3864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Många barn kan växa av att äta bara liite.

Hur lite säger mamman att flickan ätit ? En potatis varje dag?

Det står inte att allt har upphört som smärta illamående osv. Det står bara att flickan inte efterfrågar smärta i samma omfattning , flickan kanske t.o.m. inte vågar fråga efter det då hon kanske är rädd att aldrig få träffa sin mamma.

Flickan har fortfarande stomi, om prover visar att näringen inte fungerar eller smärtor uppkommer kan dietist och annat behöva ändras.

Vad vet du egentligen om flickans tillstånd idag? Hur vet du att flickan inte har smärtor tex?

Det står inte mycket om kosten utan bara att hon äter mer vegetarisk mat i princip.

Annars källhänvisa vad det står att sjukdomen upphört sedan mamman inte får träffa sin dotter?

Flickan kan forfarande få ont i magen osv.
Ett barn kan inte fortsätta växa om det lever på näring beräknat utifrån ett barn som är 2 år när åren går och barnet hunnit bli 8 år .
Uppgift vården fått är att flickan ätit väldigt lite, ibland mer särskilt sommartid detta är helt orimligt eftersom detta skulle visas tydligt genom svår tillväxthämning , grav undernäring med kraftigt avvikande blodvärden och vården skulle slagit larm så fort de såg E
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in