2026-04-17, 14:44
  #22477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Du menar Libanon och Israel?

Ja, är det något i denna soppa jag inte köper in på är det att det avtalet kommer efterlevas. Det är väl mest en fråga vem som bryter det först. Satsar nog mina pengar på Hezbollah där faktiskt. Upplever dom som indignerade över att ha utelämnats från förhandlingarna.

det gör dock inget om de bryter det, eller ja, om de följer det för den delen....
Citera
2026-04-17, 14:51
  #22478
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av eldrattan
Nej, det lutar åt att snart börjar "part two". Så det är dags att ladda upp med chips och annat tilltugg och bänka sig framför fyrverkeriet.

Låter spännande! Lite av en win-win situation då det inte gör något om någon av de efterblivna parterna får stryk😉
Citera
2026-04-17, 14:56
  #22479
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Nej, det tycker jag inte. Jag pratar om det amerikanska folket i allmänhet. Här är mitt inlägg:



Berättelsen om att Israel är de orättvist behandlade börjar knaka, framförallt i USA. Du fattar också det, men kan inte hitta någon som styrker motsatsen och då din agenda är att försvara USA/Israels agerande oavsett vad så tramsar du till något hittepåargument baserat på spelad förvirring.

Känns lite som att jag för en diskussion med Professor Kalkyls elaka tvillingbrorsa 😂


Ne det där är något som går upp och ner. Du minns säkert Trumps siffror för 5 år sedan? Trump vann senare ändå med historiska siffror. Sedan är det klart att det finns naiva obildade personer i behov av att vidga sina vyer med tex komvuxkurser. Visste du förresten att 10 av 10 katter föredrar whiskas? (fast jämfört med vad?) Statistik är manipulation redskapet gentemot de obildade och naiva.
Citera
2026-04-17, 14:58
  #22480
Medlem
Graavargs avatar
Jag har tidigare i tråden anklagat Trump & co för att vara total fullblodsidioter när det gäller HUR man bör förhandla med Iran, och hur otroligt "svagt" och "ohedersamt" det är att hela tiden ösa på med hot, blockader, sanktioner och annat.

Nu är det fullt möjligt att jag haft fel. Det verkar som att Trump & co inte alls har satt in alla dessa "åtgärder" för att påverka Iran, utan för att internt i USA kunna hävda ATT man påverkat Iran. Dvs. för att "narrativet" INTE ska bli "hur Trump lade sig platt inför de iranska kraven", vilken han tydligen är på väg att göra, så har Trump & co formligen öst på med hot, sanktioner, blockader etc. för att kunna hävda att det är han som "knäckt" iranierna istället för tvärtom.

Blockaden, sanktionerna och snacket är alltså egentligen ett jättestort PR-trick, riktat till den amerikanska publiken. Rätt fiffigt dessutom, måste t.o.m. jag medge (som också gick på det).

Ingen har förstås sett detaljerna, men enligt läckor från flera olika ställen så är det kommande fredsfördraget i stort sett samma som man redan hade nått under förhandlingarna i mars. Iran lovar att inte tillverka kärnvapen och anrika uran (över 3,5 eller 5%) och överlämnar antingen sitt höganrikade uran till USA (det är vad Trump vill, för att kunna vifta med det) eller "ned-anrikar" det till kärnkraftsnivå. Och så går Iran med på att "öppna upp Hormuz" (som inte ens var "stängt" under de tidigare förhandlingarna). I utbyte tar USA i praktiken bort de ekonomiska sanktionerna, en del direkt och en del över tid (under krav på att Iran inte bryter mot överenskommelsen). Det här kommer att motiveras med att Trump vill inte bara ha ett fredsfördraget, han vill ha en "stor" överenskommelse som löser ut problemen i Mellanöstern (dvs. i princip vad Vance redan förde fram på Turning Point USA för nån dag sedan).

Israel kommer förstås att gnissla tänder, men tydligen har det skurit sig en aning mellan Netanyahu och Trump till följd av Israels framfart i Libanon. Speciellt det kraftiga angreppet mot centrala Beirut är tydligen nåt där Trump anser att Netanyahu dragit honom vid näsan (Netanyahu ska ha sagt att anfallet mot Libanon fokuserar Hizbollahfästen i närheten av gränsen). Dessutom ska Netanyahus svar till Trump, när Trump hade skickat ett "nu får ni för fan sluta"-meddelande, ha varit att "vi är inte färdiga ännu". Det föll inte i god jord, och Trump upplever att han har fått tvinga Israel att gå med på vapenstillestånd och att förhandla om fred i Libanon.

Det är Pakistan, Oman och ännu ett par länder som slagit sina huvuden ihop och konstaterat att ett fortsätt krigande är helt idiotiskt eftersom båda parterna kan få vad de vill, och att de egentligen var i stort sett överens redan innan angreppet. Orsaken till att Israel skulle angripa Iran ska dessutom ha varit uttryckligen att USA & Iran var "nästan överens" (i de pågående förhandlingarna), dvs. Israel ville absolut INTE att Iran & USA skulle "hitta varandra", med följden av "det stora kärnvapenhotet" försvann och Irans sanktioner likaså.

Så, det ska fortsättningsvis bli spännande att se vad som händer. Ovanstående läge lär vara varför Trump nu är både segerviss och "på gott humör", samtidigt ÄR det förstås korkat att ta ut segern i förskott. Vilket han i och för sig redan gjort, offentligt. Han gick nämligen ut och sa att om Vance lyckas (i nästa förhandlingsomgång) så är det 100% hans egen (dvs. Trumps) förtjänst...
Citera
2026-04-17, 15:01
  #22481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Normal nivå innebär fred och ett mer normalt Iran. Annars kommer man inte ner på det. Ja sa (menade) att man inte kan ha lika stark militär utan am hjälp. Israel klarade det inte 1973 och man har inte gjort det efter det. Israel utan am stöd kommer få det svårt.

Den strategiska bilden för Israel ser ljus ut.

I söder har man fred med Egypten och skyddas av en i huvudsak demilitariserad Sinaiöken.

I öster har man fred med Jordanien och skyddas av kontrollen över Jordandalen och höjderna ner mot den. Både Egypten och Jordanien är allierade med USA.

I nordost har man sedan annekteringen av Golanhöjderna en sådan fördel mot Syrien att det är lönlöst att anfalla den vägen med mekaniserade förband så länge Israel lär sig av misstagen 1973 och inte skickar hem alla soldater på helgfirande. Nu har man dessutom 2024-2025 utvidgat det annekterade området med en buffert och en säkerhetszon till bufferten för extra trygghet.

I norr har man 2024-2025 tagit kontroll över och ockuperat hela Hermonberget vilket ger god lägesbild över stora delar av både Syrien och Libanon.

I norr håller man på den libanesiska fronten på att säkra en buffert/säkerhetszon inne i Libanon som skall omöjliggöra infiltration och överraskningsanfall därifrån.

Av ovanstående följer att det är lönlöst att anfalla Israel med stora mekaniserade enheter.

Det Israel behöver skydda sig mot är råttor i Gaza. Där har man skapat en milsbred buffertzon inne i själva Gaza. Samt naturligtvis militanter i Judéen och Samarien. Men i Judéen och Samarien kontrollerar man Jordandalen och alla höjder som vetter mot Israels slättlandskap.

Att slå ner gerillakrigföring i Gaza och Judéen/Samarien är inte jättedyrt.

Sverige skall lägga cirka 3,5 procent av BNP på militären. Om Israel lägger dubbla andelen är de mycket väl skyddade mot de hot jag kan komma på. Kärnvapnen finns också som sista utväg.

Iran kan anfalla luftvägen, men efter detta krig inte särskilt effektivt. Irans kärnvapenprogram existerar inte efter detta krig.

Bibi Netanyahu, den store krigshjälten och hyllade ledaren, har efter 7 oktober visat var skåpet skall stå. Varhelst angreppen kommer ifrån slås de tillbaka. Israel accepterar inga raketer eller andra terrordåd längre. Vinsten är säkrad på samtliga fronter. Det som återstår är att avsluta kriget mot Iran. Jag känner mig mycket trygg med situationen så som den utvecklas just nu.

Citat:
Hur mycket ammo har man fått av USA för till sina luftvärnssystem?


Israel har numera övergått till ett rakt igenom inhemskt integrerat luftvärnssystem med Iron Dome, Davids sling och Arrow där missilerna och utrustningen tillverkas i Israel. Dessa system är billigare att tillverka än amerikanska, mer effektiva, och investeringarna stannar i Israel dvs alla shekels försvinner inte ner i kloaken som när man köper amerikanska vapen. Detta är vägen till sant israeliskt oberoende.
Citera
2026-04-17, 15:01
  #22482
Avslutad
Nu blir det åka av. Fritt blås genom sundet!
Oljepriset faller rejält

https://news.sky.com/story/iran-war-latest-trump-us-israel-ceasefire-deal-strait-of-hormuz-blockade-strikes-oil-lebanon-1350956 5?postid=11536600#liveblog-body

"Iran's foreign minister declares Strait of Hormuz 'completely open' for rest of ceasefire«
__________________
Senast redigerad av 555-553 2026-04-17 kl. 15:31.
Citera
2026-04-17, 15:02
  #22483
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Låter spännande! Lite av en win-win situation då det inte gör något om någon av de efterblivna parterna får stryk😉

Faktum är att denna blockad verkar slå hårdare mot skäggtomtarna än vad bombningar gör. US har även fått erbjudande att gräva fram uranet som ligger begravt. Fast det måste innefatta ballistiska missiler också. Det är värre med många ballistiska missiler än några enstaka atombomber.

Dock verkar Iran för fulla muggar försöka gräva fram sina rockets som ligger begravda i grottor. Tveksamt till att US/Israel kommer acceptera det.
Citera
2026-04-17, 15:04
  #22484
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av eldrattan
Faktum är att denna blockad verkar slå hårdare mot skäggtomtarna än vad bombningar gör. US har även fått erbjudande att gräva fram uranet som ligger begravt. Fast det måste innefatta ballistiska missiler också. Det är värre med många ballistiska missiler än några enstaka atombomber.

Dock verkar Iran för fulla muggar försöka gräva fram sina rockets som ligger begravda i grottor. Tveksamt till att US/Israel kommer acceptera det.

Du har nog rätt. Vapenvilan lär inte vara länge.
Citera
2026-04-17, 15:19
  #22485
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Den strategiska bilden för Israel ser ljus ut.

I söder har man fred med Egypten och skyddas av en i huvudsak demilitariserad Sinaiöken.

I öster har man fred med Jordanien och skyddas av kontrollen över Jordandalen och höjderna ner mot den. Både Egypten och Jordanien är allierade med USA.

I nordost har man sedan annekteringen av Golanhöjderna en sådan fördel mot Syrien att det är lönlöst att anfalla den vägen med mekaniserade förband så länge Israel lär sig av misstagen 1973 och inte skickar hem alla soldater på helgfirande. Nu har man dessutom 2024-2025 utvidgat det annekterade området med en buffert och en säkerhetszon till bufferten för extra trygghet.

I norr har man 2024-2025 tagit kontroll över och ockuperat hela Hermonberget vilket ger god lägesbild över stora delar av både Syrien och Libanon.

I norr håller man på den libanesiska fronten på att säkra en buffert/säkerhetszon inne i Libanon som skall omöjliggöra infiltration och överraskningsanfall därifrån.

Av ovanstående följer att det är lönlöst att anfalla Israel med stora mekaniserade enheter.

Det Israel behöver skydda sig mot är råttor i Gaza. Där har man skapat en milsbred buffertzon inne i själva Gaza. Samt naturligtvis militanter i Judéen och Samarien. Men i Judéen och Samarien kontrollerar man Jordandalen och alla höjder som vetter mot Israels slättlandskap.

Att slå ner gerillakrigföring i Gaza och Judéen/Samarien är inte jättedyrt.

Sverige skall lägga cirka 3,5 procent av BNP på militären. Om Israel lägger dubbla andelen är de mycket väl skyddade mot de hot jag kan komma på. Kärnvapnen finns också som sista utväg.

Iran kan anfalla luftvägen, men efter detta krig inte särskilt effektivt. Irans kärnvapenprogram existerar inte efter detta krig.

Bibi Netanyahu, den store krigshjälten och hyllade ledaren, har efter 7 oktober visat var skåpet skall stå. Varhelst angreppen kommer ifrån slås de tillbaka. Israel accepterar inga raketer eller andra terrordåd längre. Vinsten är säkrad på samtliga fronter. Det som återstår är att avsluta kriget mot Iran. Jag känner mig mycket trygg med situationen så som den utvecklas just nu.



Israel har numera övergått till ett rakt igenom inhemskt integrerat luftvärnssystem med Iron Dome, Davids sling och Arrow där missilerna och utrustningen tillverkas i Israel. Dessa system är billigare att tillverka än amerikanska, mer effektiva, och investeringarna stannar i Israel dvs alla shekels försvinner inte ner i kloaken som när man köper amerikanska vapen. Detta är vägen till sant israeliskt oberoende.

Det går att sammanfatta med ett ord vad som är det nästintill oändliga problemet som Israel måste tampas med. Nämligen, babelstinerna. De finns i öst, väst och norr. Nu när deras huvudsponsor har fått lite problematik på hemmaplan så är det klart att det drabbar babelstinerna hårt också, så de får ägna sig åt sten och slunga som huvudvapen. Fast babelstinerna har många knep och taktiker för att kolonisera. Ett är att föröka sig med kvadraten av sig självt, framförallt babblarna i väst har ju använt och praktiserat sig av denna taktik sedan första intifadan.
Citera
2026-04-17, 15:19
  #22486
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Israel kommer förstås att gnissla tänder, men tydligen har det skurit sig en aning mellan Netanyahu och Trump till följd av Israels framfart i Libanon. Speciellt det kraftiga angreppet mot centrala Beirut är tydligen nåt där Trump anser att Netanyahu dragit honom vid näsan (Netanyahu ska ha sagt att anfallet mot Libanon fokuserar Hizbollahfästen i närheten av gränsen). Dessutom ska Netanyahus svar till Trump, när Trump hade skickat ett "nu får ni för fan sluta"-meddelande, ha varit att "vi är inte färdiga ännu". Det föll inte i god jord, och Trump upplever att han har fått tvinga Israel att gå med på vapenstillestånd och att förhandla om fred i Libanon.

Intressant om det stämmer, men varifrån kommer dessa uppgifter? Har inte hört något alls om det innan, så pass specifik info alltså, även om man såklart anade en krock mellan agendor.
Citera
2026-04-17, 15:32
  #22487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jag har tidigare i tråden anklagat Trump & co för att vara total fullblodsidioter när det gäller HUR man bör förhandla med Iran, och hur otroligt "svagt" och "ohedersamt" det är att hela tiden ösa på med hot, blockader, sanktioner och annat.
Nu är det fullt möjligt att jag haft fel. Det verkar som att Trump & co inte alls har satt in alla dessa "åtgärder" för att påverka Iran, utan för att internt i USA kunna hävda ATT man påverkat Iran. Dvs. för att "narrativet" INTE ska bli "hur Trump lade sig platt inför de iranska kraven", vilken han tydligen är på väg att göra, så har Trump & co formligen öst på med hot, sanktioner, blockader etc. för att kunna hävda att det är han som "knäckt" iranierna istället för tvärtom.
Blockaden, sanktionerna och snacket är alltså egentligen ett jättestort PR-trick, riktat till den amerikanska publiken. Rätt fiffigt dessutom, måste t.o.m. jag medge (som också gick på det).
Ingen har förstås sett detaljerna, men enligt läckor från flera olika ställen så är det kommande fredsfördraget i stort sett samma som man redan hade nått under förhandlingarna i mars. Iran lovar att inte tillverka kärnvapen och anrika uran (över 3,5 eller 5%) och överlämnar antingen sitt höganrikade uran till USA (det är vad Trump vill, för att kunna vifta med det) eller "ned-anrikar" det till kärnkraftsnivå. Och så går Iran med på att "öppna upp Hormuz" (som inte ens var "stängt" under de tidigare förhandlingarna). I utbyte tar USA i praktiken bort de ekonomiska sanktionerna, en del direkt och en del över tid (under krav på att Iran inte bryter mot överenskommelsen). Det här kommer att motiveras med att Trump vill inte bara ha ett fredsfördraget, han vill ha en "stor" överenskommelse som löser ut problemen i Mellanöstern (dvs. i princip vad Vance redan förde fram på Turning Point USA för nån dag sedan).
Israel kommer förstås att gnissla tänder, men tydligen har det skurit sig en aning mellan Netanyahu och Trump till följd av Israels framfart i Libanon. Speciellt det kraftiga angreppet mot centrala Beirut är tydligen nåt där Trump anser att Netanyahu dragit honom vid näsan (Netanyahu ska ha sagt att anfallet mot Libanon fokuserar Hizbollahfästen i närheten av gränsen). Dessutom ska Netanyahus svar till Trump, när Trump hade skickat ett "nu får ni för fan sluta"-meddelande, ha varit att "vi är inte färdiga ännu". Det föll inte i god jord, och Trump upplever att han har fått tvinga Israel att gå med på vapenstillestånd och att förhandla om fred i Libanon.
Det är Pakistan, Oman och ännu ett par länder som slagit sina huvuden ihop och konstaterat att ett fortsätt krigande är helt idiotiskt eftersom båda parterna kan få vad de vill, och att de egentligen var i stort sett överens redan innan angreppet. Orsaken till att Israel skulle angripa Iran ska dessutom ha varit uttryckligen att USA & Iran var "nästan överens" (i de pågående förhandlingarna), dvs. Israel ville absolut INTE att Iran & USA skulle "hitta varandra", med följden av "det stora kärnvapenhotet" försvann och Irans sanktioner likaså.
Så, det ska fortsättningsvis bli spännande att se vad som händer. Ovanstående läge lär vara varför Trump nu är både segerviss och "på gott humör", samtidigt ÄR det förstås korkat att ta ut segern i förskott. Vilket han i och för sig redan gjort, offentligt. Han gick nämligen ut och sa att om Vance lyckas (i nästa förhandlingsomgång) så är det 100% hans egen (dvs. Trumps) förtjänst... :evilgrin39.
Iran har egentligen ingen anledning att hasta fram ett för Iran dåligt fredsavtal.
Man sitter med trumf på hand och detta är kontrollen över Hormuzsundet.
Största anledningen till att Sundet är Iran trumfkort, detta handlar att Iran själv inte är särskilt beroende av trafiken genom Sundet, i jämförelse med andra länder.
År 2025 hade Iran mindre än 10% av både utförsel och införsel genom Sundet trots att Iran har ca 50% av befolkningen för länderna runt Persiska Viken.
Iran har en egen stor industri och jordbruk, och är därför mindre beroende av utrikeshandel i allmänhet.
Sen har Iran även andra kanaler för export-import än Persiska Viken, som hamnar i Arabiska Havet och Kaspiska Havet, samt järnvägar med stor trafik norrut genom Turkmenistan.
Citera
2026-04-17, 15:32
  #22488
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 555-553
Nu blir det åka av. Fritt blås genom sundet!
Oljepriset faller rejält

https://news.sky.com/story/iran-war-latest-trump-us-israel-ceasefire-deal-strait-of-hormuz-blockade-strikes-oil-lebanon-1350956 5?postid=11536600#liveblog-body

Jo...och så här låter det ju :

IRAN HAS JUST ANNOUNCED THAT THE STRAIT OF IRAN IS FULLY OPEN AND READY FOR FULL PASSAGE. THANK YOU!

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/116420194853200133

Lite ödmjukhet.., med att tacka Iran av alla nationer ?

Detta kom nog inte gratis misstänker jag...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in