Tesla - TSLA (USA)

Håller med delvis. Aktien kommer fortsätta ha ett högt P/E-tal, men istället för ett P/E på flera hundra vid dagens kurs så kommer vi åter igen ha ett P/E på flera hundra vid en kurs 5-10ggr högre än dagens.

Marknaden är framåtblickande medan P/E blickar bakåt.

Detta är jag inte särskilt säker på och nu argumenterar du lite liknande Gary Black, AJ m.fl. FSD är inte som GPT/chatbotar där vem som helst som kan scrape:a internet och mata ett tillräckligt kraftfullt GPU-kluster kan bajsa fram en variant (se DeepSeek m.fl). Det finns inget "internet" med filmade trafiksituationer som alla kan lära utav. Utan för att det du beskriver ska ske så måste något revolutionerande hända inom simulerad träning.

Det är inte bara en tidsfråga då IRL datan inte magiskt faller ner från himlen i takt med den tekniska utvecklingen. Utan den tekniska utveckligen måste på något sätt kunna åsidosätta IRL datan, något som är långt ifrån självklart.

Det är m.a.o fullt möjligt att det om 10 år fortfarande bara är Tesla som löst kamerabaserad FSD, och de andra har bara kraftfullare verktyg att försöka brute force:a det med LIDAR-lösningar - dock är det mer sannolikt att de flesta gett upp då de ändå inte kan möta Teslas kostnadskalkyler.

Vilket sätter lite mer färg på ditt påstående att aktien skall ner upp till 70% från dessa nivåer.

Det är påtagligt att de flesta som lovar framtida kursrörelser neråt sällan är investerade för denna rörelse. Och tvärtom, de som har framtidstro på bolaget faktiskt också är investerade.

Lustigt va?

Ja jag skulle ju inte bli ledsen om du hade rätt, och IRL data är oändligt mycket mer komplex än simuleringar. Jag tror dock att både simuleringar kommer ikapp, samtidigt som IRL-data blir lättare att samla in när NVIDIA tillhandahåller verktygen som gör det möjligt för andra aktörer att gå ihop och skapa sitt eget Android av autonom mjukvara. Jag tror ändå inte att de kommer ikapp Tesla med vare sig mjukvara eller kostnadseffektiv massproduktion, men det är omöjligt för bara en aktör att mätta hela marknaden, så det kommer finnas utrymme för marginellt sämre alternativ.

Skulle den fortsätta ha P/E på flera hundra i all framtid tror du eller kommer den nånsin att närma sig "vanliga" techbolag, tex när teknologin eventuellt blivit väletablerad och standard. Hypotetiskt, om 40 år när humanoida robotar gör alla fysiska jobb och AI gör alla "intellektuella" jobb, kan det finnas något framtidslöfte som gör att Tesla kan värderas till flera hundra gånger vinsten?

Alla företag stagnerar när företagsledare går ur tiden eller tappar sin edge. Man investerar egentligen som bäst när man investerar i rätt människor, och inte i företagen i sig. Kort svar på din fråga är så klart nej, och om du menar "för all framtid" i bokstavlig mening så betyder det att du underskattar folks intelligens.

Men när Tesla går samma öde till mötes som Apple, efter att Steve Jobs lämnade oss, så kommer det sannolikt fortfarande vara en bra aktie att ha i sin portfölj.

Det beror väl på vad marknaden har för framtidstro i det scenariot?

Samma fråga du nu ställer kunde ställts 2014. Ingen visste vad FSD, AI och Robotar skulle göra för marknadens värdering av Tesla några år senare.

Jag tänker att når ett bolag når ”mega corp” -status som Tesla, så kommer dom alltid vara en mega corp.

Tror inte man ska förlita sig på att IRL data 10 år framåt är en unik moat. Utefter arkitekturen på mjukvaran utvecklas så krävs det mindre och mindre irl data för att få AIn att generalisera tillräckligt bra. Inom computer vision idag kan du göra en fine-tuning på några hundra bilder och få ut ett bra resultat av modellen. Nu säger jag inte att FSD är lika simpelt men mongos liknelse med Android är bra. Det finns redan open source projekt för att bygga vidare på lösningar kring autonom körning.

Jo men som sagt då antar man att effektiviteten på videodata till bilkontroll går samma väg som övrig computer vision. Det kan ske, men är långt ifrån självklart. Enligt Tesla så är det relativt enkelt att få "fungerande" FSD av samma typ som Rivian/Nvidia har, men exponentiellt mycket svårare - och med stora krav på IRL data - för att komma hela vägen.

Sen köper jag inte riktigt den envisa idén med att "marknaden är för stor för att en aktör ska kunna mätta". Varför skulle den vara det? Det handlar främst om mjukvara här, det kan skala oändligt. Vad gäller hårdvara (bilarna) så krävs det dels färre bilar totalt när de är självkörande, och dels så kan Cybercab i teorin skalas upp till att täcka en stor del av världens transportbehov med endast ett par fabriker - det behövs ingen "Android-cybercab" med sämre mjukvara, särskilt när det handlar om människoliv.

Utöver det har vi Semi, Model Y och Cybertruck som (i synnerhet om man tar fram en skåpbilsversion av Cybertruck) täcker en extremt stor mängd av alla transportbehov. Behövs inga Rivian autonoma truckar eller SUVs med sämre mjukvara som kostar människoliv.

Såhär va, man kan inte blanka på ISK och det är rätt mycket bök att deklarera utdelningsersättningar mm bara för att tjäna lite mer pengar som jag inte behöver.

Noterar dock att aktien befinner sig i en fallande trend

Vi får hoppas att så är fallet men är högst tveksam. När en marknad så tydligt förväntas växa i den takt årligen som autonom körning och man ser Teslas höga marginaler så kommer det flockas med utmanare. Sen kan det såklart bli som Windows, Mac. Uber, lyft eller McDonalds och Burger King. Men totalt dominerande på en så lukrativ marknad blir man inte i längden.

Ja jag är med dig, men här är ett par tankar:

AI kommer bli bättre på att simulera verkligheten, och därmed minska behovet av IRL-data.
Transport kommer bli billigare iom autonoma system, och därmed minska kostnaden för att samla in IRL-data.
Att ta fram ett sytem som konkurrerar med Teslas är inte endast i syfte att ta en bit av kakan, utan som en hedge. Om en aktör får monopol kommer det alltid finnas utmanare då det inte bara handlar om vinstintresse, utan makt och inflytande. Hur ofta tror du att en nation avstår från att tillverka egna kärnvapen bara för att det inte går att göra lika kostnadseffektivt som i Kina eller USA?

Att det kommer finnas autonoma system som kör bil 100 ggr bättre än människor om 10 år, medan Teslas FSD då kör bil tusentals ggr bättre, är bara ett ganska rimligt antagande från min sida.