2026-04-12, 04:17
  #121
Medlem
Varmlandskorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Ja. Men du klagade över något hyckleri (oklart vem som hycklade) vilket var det jag kommenterade.

Att staten tar den största risken vid ett kärnkraftsbygge är rimligt eftersom staten historiskt varit den som saboterat verksamheten.

Staten är vi människor som betalar skatt , staten är ingen myndighet .
Citera
2026-04-12, 04:18
  #122
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Inga problem att få till eget kapital till ett kärnkraftsbygge. Det är småpotatis. Bara svenska börsen är värderad till ca 8000 mdr om jag inte missminner mig. Säg att bara 1% av detta går till ett eget kapital för ett kärnkraftsbolag så är det 80 mdr. Och resten kan man låna genom att emittera obligationer.

Bara IPOer 2025 låg på 1500 mdr. Dvs folk tror på nya bolag och langar in av sitt sparande.

Men var har vi de som kan räkna och som räknat fram något som ens med liten sannolikhet kan leda till lönsamhet för kärnkraft???

Alla som är positiva till kärnkraft kan ju inte räkna. Kärnkraft bara känns bra.

Sol, vind och batterier kommer hålla elpriset under 40 öre/kWh om 25 år när kärnkraftsbygget är klart. Och då behöver man 130 öre/kWh för att gå runt. Dvs bolaget kommer förbruka upp sitt egna kapital ganska snabbt och så är det kk. Vem vill investera i det?

Tomt pladder. Det är givetvis lättare att hitta investerare till verksamheter med låga start- och driftskostnader än verksamheter med gigantiska. Intressenter i vård och skola är dessutom ofta involverade i verksamheten — ett par läkare startar en vårdcentral, några förskollärare startar en förskola. Ytterst få har något att tillföra vid bygget av en atomreaktor.
Citera
2026-04-12, 04:27
  #123
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varmlandskorven
Staten är vi människor som betalar skatt , staten är ingen myndighet .
Riksdag och regering tillhör naturligtvis staten. Det är dessutom dom som tar många av de avgörande besluten. Du tillhör också staten men du har inte ett skit att säga till om.
Citera
2026-04-12, 04:32
  #124
Medlem
Varmlandskorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Riksdag och regering tillhör naturligtvis staten. Det är dessutom dom som tar många av de avgörande besluten. Du tillhör också staten men du har inte ett skit att säga till om.

Jo var fjärde år
Citera
2026-04-12, 04:57
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JustTrolling
Vattenfall är helägt av staten.

Det är ett nollsummespel från statens sida om kärnkraftsbolaget ägs av statliga Vattenfall eller något annat statlig bolag eller direkt under Regeringskansliet.

Rent ekonomiskt ja.
Men det finns lagar och regler för hur Vattenfall får agera(t.ex. aktiebolagslagen) som inte gäller för staten.
Staten är fri att fatta beslut på andra grunder än vad Vattenfall är.

Staten som ägare kan t.ex. besluta att Videberg Kraft skall bygga ett kärnkraftverk även om en kostnadsanalys skulle visa att det inte är ekonomiskt lönsamt.
Det får inte vattenfall göra eftersom de är bundna att agera för att generera (marknadsmässig)avkastning.
Citera
2026-04-12, 05:11
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
bJag ser hellre att staten tar ansvar för ägandet av kärnkraft än t.ex. utländska bolag från Kina eller andra länder. Energiförsörjningen är för viktig för att inte ha staten inblandad som ägare.


Nu importeras ju kärnbränslet från ryskägda gruvor i Kazakstan
Citera
2026-04-12, 05:33
  #127
Medlem
Elektricitet är en grundförutsättning för drägligt liv i ett modernt samhället likt vatten, avlopp, vägar osv.

Byt ut kärnkraft mot reningsverk eller motorväg.

"Staten tar 100% av kostnaden för nytt reningsverk".

INGEN skulle reagera.
Citera
2026-04-12, 08:59
  #128
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nunjapiznes
Om ny kärnkraft var ett lönsamt industriprojekt hade kapitalet stått i kö. Nu vägrar uppenbarligen näringslivet ta mer än 20% och staten tvingas ta resten. Det här är inte marknadsekonomi utan en klassisk beprövad modell, där privata aktörer tar uppsidan, skattebetalarna tar risken. Regeringens “kärnkraftssatsning” har i praktiken blivit ett statsfinansierat fiasko maskerat som investering.

Privata investerare är oroliga för politiken när det gäller kärnkraft. Vinner vänstern så kan de straffskatta kärnkraften så att den blir olönsam
Citera
2026-04-12, 09:10
  #129
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Regeringen bör köra över alla miljöutredningar och byråkrati och bara bygga. Bara att utlysa undantag pga rikets säkerhet eller något liknande.
Platser är bara att i det stora bygga där vi hade de föregående.
Gör man det är jag hyfsat övertygad om att det kommer att ta 4-6 år att bygga.
Citera
2026-04-12, 09:18
  #130
Medlem
VINSTEN KOMMER SEN...

vad tycker ni om detta?
Orkar ni läsa?


Klassiska vi har redan börjat betala uppbyggnaden. Komponenter står bland annat ABB för. Som auroraline, och annat som behövs nu för att säkra vinster i elnätet och förbereda kärnkraft. Vi betalar, aktiebolag står för vinster.
Skattebetalare står för konsekvenser, renovering, uppgradering, säkerhet aktiebolag tar ut vinster. En avledande manöver av helheten är att peka på Vattenfall som problemet, men läs vidare..

Stegra behöver massor av billig el.
Ssab likaså
Svensk ai med..
Saab

De här har dom med regering påverkat och förhandlat fram. De är mer samarbete mellan dom än oss.

Kärnkraft med videberg AB och svensk industrikraft.
Lagt in några hundra miljoner i investering. Får av oss flera hundra miljarder i skattepengar. Vi betalar då även elnätets uppbyggnad. Exportkablar, säkerhet, tar hand om miljökonsekvenser.

Vinsten går till videberg ab

I stort sett allt detta ägt av wallenberg sfären.





jacob wallenberg ulf kristersson

Jacob Wallenberg, ordförande för Investor, och Ulf Kristersson (M), Sveriges statsminister, har en relation präglad av nära dialog mellan näringslivstoppar och regeringen. Som företrädare för en av Sveriges mäktigaste industrifamiljer träffar Wallenberg regelbundet Kristersson för att diskutera frågor som rör svensk konkurrenskraft, handel och industri.
Svenskt Näringsliv


Nyckelpunkter i relationen och samarbeten:
Regelbundna möten: Jacob Wallenberg har beskrivit att han har direktkontakt med statsministern och träffar honom i olika sammanhang för att diskutera näringslivsfrågor.
Näringsliv och fack: Wallenberg och Kristersson deltar gemensamt i möten med näringslivstoppar och fackliga ledare, exempelvis rörande handelspolitik.
Bilderberggruppen: Både Jacob Wallenberg och Ulf Kristersson har deltagit i Bilderberggruppens möten (juni 2025), ett informellt nätverk för makthavare.
AI och teknologi: Regeringen och Wallenberg-sfären har samarbetat kring initiativ för att ta fram en svensk AI-modell.
Aktuella utmaningar: De har haft tät dialog kring tullar och internationella handelshinder, där Wallenberg (december 2024) betonat vikten av "business as usual" trots politiska svängningar, samt diskuterat behovet av tillväxt i samband med Svenskt Näringslivs evenemang.
Svenskt Näringsliv
Svenskt Näringsliv
Varit med på natomöten där saab tjänar miljarder på svensk bidrag till ukraina men går ofta direkt till saab.


Vidare om Vattenfall

Vattenfall och Wallenbergsfären har kopplingar genom att Vattenfalls vd Anna Borg 2022 valdes in i styrelsen för FAM AB, Wallenbergstiftelsernas ägarbolag. Malin Wallenberg var tidigare tillförordnad produktionschef för Vattenfall Värme Sverige är med i investerar och wallenberg sfären.

Dom ska jobba med wallenberg sfären och regering. Statligt ägda Vattenfall har halva foten i wallenberg sfären som vill att regering ska finansiera dom att få våra skattepengar i vinst.


De har länge fått enorma skattepengar i vinst av oss mycket av migrationsvågen gick enorma vinster till wallenberg och vem vill stoppa invandraring när de är miljonvinst på varje migrant. Ja inte dom men till slut kollapsar finansiering när kassan är Tömd och då kommer partier som ska sätta stopp men fortsätter finansiera dessa fast på annat sätt .... och missnöje från folket blir en långsiktigt konsekvens. Även fast både sociald och moderater har stått för de största kaoset vi ser idag. Reinfeldt öppna era hjärtan vinsten kommer sen... i samarbete med nämnda sfär.


nu kommer EUs miljöfinans och sveriges elmarknad krasha ännu mer för att vi fortsätter stödja de här lösningarna som pågår. De finns inget tvång att exportera el men regering gör det för att höja våra elräkningar, och då säga, vi sänker skatterna och gör inget för att stoppa vinster, sen erbjuder man kärnkraft. Betalt av oss, vinst till aktiebolag.

Och säger de kommer bli vinst på sikt ...Nej stopp. VI kommer få betala något enormt. Ett litet land som sverige kan inte vinna på det här vi kommer få betala underhåll flera gånger om av elnät, säkerhet förvaring. Underhåll. Första året kommer de vara guld och gröna skogar men när wallenberg plockat ut flera miljarder i vinst så kommer de bli dyrt för oss...... så länge de tjänar på våra skattepengar så kommer vi höra vinsten kommer sen. Nu är EU en kassako som aldrig kommer sina, dom kan tex säga vi klarar inte miljömålet och tar in mer skattepengar.

Sen kommer kostnader för oss, och ingen vinst.

Varför får inte alla aktiebolag finansieras av våra skattepengar och få ta utdelning av detta?

Är det en bra utveckling. ? Kan man genuint bry sig om miljö utan dessa krav och kostnader?

Vi har överskott av el vattenkraft. Vi bygger istället kablar till Europa istället för att stärka rikets försörjning av el. Man bygger runt problemet. För att komma till lösningar som vi kanske inte behövt.

Vi har överskott men vi betalar våra elräkningar pga länder i Europa som har underskott.

vi har nog med kärnkraft investerat runt 1000 miljarder för att stora länder som tyskland ska få billigare el. Dom är runt 70 miljoner varför kan inte dom bygga kärnkraft?
Citera
2026-04-12, 09:30
  #131
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Gör man det är jag hyfsat övertygad om att det kommer att ta 4-6 år att bygga.
Troligtvis inte. I USA klarar man att bygga på ca 10 år när planen är på 5 år. Kineserna bygger enligt plan, klarar ofta 5 år som planerat (man bygger en exakt kopia varje gång, spar tid). I Europa tar det ofta 15-20 år. Massa byråkrati, miljötillstånd, kommuners medbestämmande, politiskt tjafs, gröna partier, överklaganden etc etc gör sitt till.
Citera
2026-04-12, 09:46
  #132
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Troligtvis inte. I USA klarar man att bygga på ca 10 år när planen är på 5 år. Kineserna bygger enligt plan, klarar ofta 5 år som planerat (man bygger en exakt kopia varje gång, spar tid). I Europa tar det ofta 15-20 år. Massa byråkrati, miljötillstånd, kommuners medbestämmande, politiskt tjafs, gröna partier, överklaganden etc etc gör sitt till.
Precis, men nu pratar vi om vi kör över allt du listar ovan likt kineserna gör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in