2026-04-03, 14:26
  #2533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Alltså vart får du det här om relationen till pappan ifrån?
Vad exakt menar du? Att han verkar bli undanknuffad är såklart min tolkning av de omständigheter som föreligger och som jag tog upp.
Citera
2026-04-03, 14:28
  #2534
Medlem
Detta ärende är väl objektivt sett ett lysande exempel på när lagstiftningen fungerar som tänkt?

Vården har en oro, gör en orosanmälan och socialtjänsten reagerar på denna. Barnet placeras i ett jourhem och blir som jag förstår det i det närmaste symptomfri på bara några månader efter ett helt liv som sjuk.

Därefter verkar man göra bedömningen att flickan kan placeras hos pappan tills vidare men att LVU ska bestå tills det att det står klart att mamman inte kan påverka flickan på ett skadligt sätt. Hon har kontakt med hela sin familj utom mamman som inte klarat av sin roll tidigare.

Flickan är frisk, placeringen utanför hemmet har avslutats så fort man kunnat men det är inte säkerställt vilken påverkan mamman har på flickan om hon skulle bo hos mamman och därför är situationen som den är idag.

Perfekt hantering. Av det vi objektivt sett vet idag alltså.

Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Och du kan visa det då. Att systemet ger det skyddet.
Citera
2026-04-03, 14:34
  #2535
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Man ska inte ens jämföra vården och socialtjänsten. Vårdens system fungerar därför att det faktiskt finns ett personligt ansvar och ett fungerande kvalitetssystem när fel och brister uppstår.
Det här är ju faktiskt rent nonsens i tråden eftersom hela fallet Elsa beror på vårdens agerande.
Citera
2026-04-03, 14:37
  #2536
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Detta ärende är väl objektivt sett ett lysande exempel på när lagstiftningen fungerar som tänkt?

Vården har en oro, gör en orosanmälan och socialtjänsten reagerar på denna. Barnet placeras i ett jourhem och blir som jag förstår det i det närmaste symptomfri på bara några månader efter ett helt liv som sjuk.

Därefter verkar man göra bedömningen att flickan kan placeras hos pappan tills vidare men att LVU ska bestå tills det att det står klart att mamman inte kan påverka flickan på ett skadligt sätt. Hon har kontakt med hela sin familj utom mamman som inte klarat av sin roll tidigare.

Flickan är frisk, placeringen utanför hemmet har avslutats så fort man kunnat men det är inte säkerställt vilken påverkan mamman har på flickan om hon skulle bo hos mamman och därför är situationen som den är idag.

Perfekt hantering. Av det vi objektivt sett vet idag alltså.
Det var inte det jag frågade. Kan du visa att SOCs insatser har hjälpt barnen.
Citera
2026-04-03, 14:38
  #2537
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReadyUserOne
Att väldigt omgående öka sitt matintag och att öka näringsdroppet till 100% är två motstridiga ordinationer, de görs inte samtidigt. Eftersom mamman säger det första och vi inte någon annanstans har uppgifter om det senare så är det rimligt att anta att reportern missförstått, likt andra användare i tråden gjort. Inte så konstigt egentligen, om mamman menar att vårdern ordinerat för lite dropp så är den första tanken att man efter omhändertagandet höjt det, men så är det ju inte, man har gjort helt tvärtom. Reportern pratar också om att man ökat ”energin”, att prata så vagt tyder också på att hon inte riktigt fattat.
De vägrade ge henne en dietist. Du blockade all möjlighet till kommunikation.
Citera
2026-04-03, 14:39
  #2538
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Antingen har du ingen aning vad du pratar om eller också ljuger du. Varför blandar du ihop journalföring med utredningar?
Det gör jag väl inte? Jag pratar om att det som hamnar i utredningen kan skilja sig grovt från det som står de journaler som socialsekreteraren utgick ifrån. Vad som klippts bort får vare sig föräldrarna, advokaterna, domstolen eller nämnden se. Manipulationer och vinklingar kan heller inte ses. För att få reda på hur utredningen sattes ihop måste den informationen ut, men eftersom den kan döljas i princip godtyckligt bakom sekretess, så är det i princip helt och hållet soc som styr berättelsen och "sanningen". Och det är precis här rättsosäkerheten uppstår.

Så frågan är: Varför ljuger du? Varför kan du inte inse att LVU-processen har extrema brister med avseende på rättssäkerhet för föräldrarna och indirekt även för barnet ifråga mot staten och kommunen.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
I journalen kan man ändra genom att stryka över om det blivit fel men originalanteckningen finns alltid kvar. Du kan begära att tillägg görs till din journal om du anser att en uppgift är fel eller saknas. Det framgår då att du har begärt detta och när det skedde. Reglerna är likadana inom vården.
Precis. Det kan socialsekreteraren göra internt, men detta syns inte utåt. Då måste föräldern veta precis vad som ska begäras ut, vilket är oerhört komplicerat. För att veta om något ändrats behövs loggar för att kontrollera detta och i vissa kommuner har de fått för sig att det är sekretess på loggar, medan i andra kommuner kan man få ut dessa. Så din likabehandling verkar inte gälla här, utan rent godtycke gäller från kommun till kommun. Det gör att föräldrar aldrig kan få reda på exakt vad det är soc gjort bakom kulisserna. Ingen utom soc vet detta till 100% och det är just därför LVU-processen är bland det mest rättsosäkra processerna vi har.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Jag tror du missförstår hela syftet med en utredning. Vad tror du den är till för?

JO jag förstår mycket väl syftet är, men vad du däremot inte förstår är att soc har en agenda att skydda sig själva juridiskt och politiskt. Genom att exemepelvis ingripa alldeles för kraftigt mot barnfamiljer. Det leder till att barn placeras helt i onödan, felaktigt och olagligt. Därför kan exempelvis Fallet Adam gå på repris år ut och år in, eftersom ingen kan kontrollera vad det är soc egentligen håller på med bakom kulisserna och vad som egentligen står i deras originaldokumentation.


Det är ju du som just nu inte har någon aning om vad du snackar om. Det är inte alls samma lagar och regler för sjukvården som för socialtjänsten. Det är ganska olika system och inom båda systemen finns en råd tråd. Det är mycket mycket svårt att få rättning och radering av felaktig information.

Det är inte så att du som förälder kan kontakta socialtjänsten och säga att "det här är fel, rätta det". Så fungerar det inte i den verkliga världen, hur mycket bevis föräldern än har att att informationen är felaktig.

Så frågan är: Varför ljuger du om detta och far med osanning om hur det ser ut i den verkliga världen för föräldrar som drabbats av felaktig journalföring som förföljer dem?
Citera
2026-04-03, 14:39
  #2539
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReadyUserOne
Vad exakt menar du? Att han verkar bli undanknuffad är såklart min tolkning av de omständigheter som föreligger och som jag tog upp.
Är det något pappan har sagt eller gjort som tyder på att det inte är en riktig överenskommelse som är mellan honom och mamman?
Citera
2026-04-03, 14:42
  #2540
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Detta ärende är väl objektivt sett ett lysande exempel på när lagstiftningen fungerar som tänkt?

Vården har en oro, gör en orosanmälan och socialtjänsten reagerar på denna. Barnet placeras i ett jourhem och blir som jag förstår det i det närmaste symptomfri på bara några månader efter ett helt liv som sjuk.

Därefter verkar man göra bedömningen att flickan kan placeras hos pappan tills vidare men att LVU ska bestå tills det att det står klart att mamman inte kan påverka flickan på ett skadligt sätt. Hon har kontakt med hela sin familj utom mamman som inte klarat av sin roll tidigare.

Flickan är frisk, placeringen utanför hemmet har avslutats så fort man kunnat men det är inte säkerställt vilken påverkan mamman har på flickan om hon skulle bo hos mamman och därför är situationen som den är idag.

Perfekt hantering. Av det vi objektivt sett vet idag alltså.

Nej det är det inte. Hur tror du ett barn mår av att ryckas upp från hela sin familj på detta sätt och bara få kommunicera via brev med sina föräldrar och syskon.

Alltså hur står det till uppe i hjärnkontoret? Varför är det så svårt att förstå vad som händer med ett barn när staten och kommunen beter sig på detta sätt, även om hon rent medicinskt blivit friskare.

Tror du på allvar att det här var enda möjliga lösningen? Då har i sådana fall extremt dålig fantasi.
Citera
2026-04-03, 14:43
  #2541
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flowerpower8787
Finns bara umgängesbegränsning gentemot mamma och möjligtvis bonuspappa. Övriga i familj/släkt får hon träffa hur mycket hon vill.


Ja nu ja, men så har det inte alltid varit. Man behöver inte behandla barn på detta sätt och dundra in med sex poliser och föra bort barnet som om det vore nån kriminell. Vad tror du att det gör med ett barn mentalt att bli behandlad på det sättet?

Bara sjuka jävlar tycker att det är en bra idé.
Citera
2026-04-03, 14:55
  #2542
Medlem
Aha, så nu är det enda viktiga att barnet bor hos sin familj? Ojdå, livslånga skador men barnet var hos sin familj…

Skulle du kunna tänka tanken att Soc väljer att göra ett omhändertagande trots att det i sig är ett trauma och att detta alltid övervägs och riskerna ställs i mot fördelarna med ett omhändertagande.

Tänk om det finns andra människor som faktiskt klarar av att göra det som är deras jobb och hamnar objektivt sett rimligt rätt i sina bedömingar?

Jag tror det finns.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej det är det inte. Hur tror du ett barn mår av att ryckas upp från hela sin familj på detta sätt och bara få kommunicera via brev med sina föräldrar och syskon.

Alltså hur står det till uppe i hjärnkontoret? Varför är det så svårt att förstå vad som händer med ett barn när staten och kommunen beter sig på detta sätt, även om hon rent medicinskt blivit friskare.

Tror du på allvar att det här var enda möjliga lösningen? Då har i sådana fall extremt dålig fantasi.
Citera
2026-04-03, 15:03
  #2543
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Han verkar fastnat i nån loop att bara för att det finns lagar och regler så fungerar allt perfekt. Alla utredningar är perfekt skrivna. Inget slarv förekommer. Inga vinklingar, inga manipulerade texter, ingen tredje och fjärdehandsinformation, inga rykten och alltid originalcitat. Men verkligeten? Ja du ... hör vad socialsekreterarena säger själva: "Vi är överbelastade med jobb." så hur kan man då på allvar tro att allt är 100% korrekt bara för att tjänstemän är anställda av staten och kommunen. Då är man ju inte så lite naiv i sitt tankesätt.

Okej… men då avvecklar vi polis, sjukvård och skola också? För du tror inte att den överbelastade förskolan innebär sämre pedagogisk undervisning? Du tror inte att polisen som går på knäna gör ett sämre jobb än om vi haft lokalområdespoliser, satsat brottsförebyggande och haft rimliga resurser och bemanning? Du tror inte att folkhälsan sett bättre ut om man slapp vänta 9–12 månader på en knäoperation? Jo, självklart.

Riskerna för felbedömningar eller bristfälliga utredningar ökar såklart i takt med att ett system blir överbelastat. Men det innebär inte att systemet i sig är värdelöst eller att alla beslut är fel. Det innebär att vi behöver bättre förutsättningar för att det ska fungera som tänkt.

Men... jag tycker som Totius, vi får försöka avveckla dialogen om socialtjänstens vara eller icke vara och fokusera dialogen på "Fallet Elsa". Där finns gott om trådar där man kan vältra sig i diskussioner om socialtjänsten. Så på den punkten är väl det senaste att där just inte sker så mycket just nu. Det är ganska låg aktivitet på Instagram-kontot (förutom lite stories då och då) och pappan har enligt vad jag sett inte lagt upp någonting alls sen Elsa flyttade hem till honom.
Citera
2026-04-03, 15:10
  #2544
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Okej… men då avvecklar vi polis, sjukvård och skola också? För du tror inte att den överbelastade förskolan innebär sämre pedagogisk undervisning? Du tror inte att polisen som går på knäna gör ett sämre jobb än om vi haft lokalområdespoliser, satsat brottsförebyggande och haft rimliga resurser och bemanning? Du tror inte att folkhälsan sett bättre ut om man slapp vänta 9–12 månader på en knäoperation? Jo, självklart.

Riskerna för felbedömningar eller bristfälliga utredningar ökar såklart i takt med att ett system blir överbelastat. Men det innebär inte att systemet i sig är värdelöst eller att alla beslut är fel. Det innebär att vi behöver bättre förutsättningar för att det ska fungera som tänkt.

Men... jag tycker som Totius, vi får försöka avveckla dialogen om socialtjänstens vara eller icke vara och fokusera dialogen på "Fallet Elsa". Där finns gott om trådar där man kan vältra sig i diskussioner om socialtjänsten. Så på den punkten är väl det senaste att där just inte sker så mycket just nu. Det är ganska låg aktivitet på Instagram-kontot (förutom lite stories då och då) och pappan har enligt vad jag sett inte lagt upp någonting alls sen Elsa flyttade hem till honom.
Ja alltså om polisen planterar bevis så är det en likadan skandal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in