2026-04-02, 11:49
  #2449
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
varför har soc inte förändrats nämnvärt de senaste hundra åren tror du? JO för det finns inget tjänstemannaansvar och de behöver inte följa gällande lagstiftning, eftersom det inte finns några repressalier om de bryter mot densamma. Där ligger problemet som behöver rättas till.
Lagen och verktygen (som SIP) har ändrats radikalt för att garantera rättssäkerhet. Men om de som arbetar i systemet ignorerar dessa verktyg och faller tillbaka på hemmasnickrade ”bedömningar”, så upplevs det som att inget hänt på 100 år.
Citera
2026-04-02, 11:50
  #2450
Medlem
Vad menar du?

Är det tvistigt att placeringar räddar barn?

Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Och du kan visa det då. Att barnen blir räddade.
Citera
2026-04-02, 11:51
  #2451
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vad menar du?

Är det tvistigt att placeringar räddar barn?
Kan du visa att socialen hjälper barnen.

Blir livet bättre för dem.
Citera
2026-04-02, 11:54
  #2452
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vad menar du?

Är det tvistigt att placeringar räddar barn?
Men sluta nu. Ska du diskutera så måste du kunna något. Annars är ju dina inlägg bara spam med nonsens. Det finns forskning som visar problemen. Hela arbetet brister i eller saknar vidare evidens.
Citera
2026-04-02, 11:59
  #2453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Och vad har det med utredningarna vinklas med att göra?
Det har med att utförare av utredning skulle skulle vara team bestående av bla barnpsykolog, jurist och beteendevetare och inte bara av socionomer .
Jurist och övriga kompetenser måste dessutom vara specialiserade inom område som rör barn och familj annars kommer det att bli klagomål över att de inte har rätt kompetens för att utreda
Citera
2026-04-02, 12:01
  #2454
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det har med att utförare av utredning skulle skulle vara team bestående av bla barnpsykolog, jurist och beteendevetare och inte bara av socionomer .
Jurist och övriga kompetenser måste dessutom vara specialiserade inom område som rör barn och familj annars kommer det att bli klagomål över att de inte har rätt kompetens för att utreda
Nej det har det ju inte. Går ju inte alls ihop med att de vinklar utredningar.
Citera
2026-04-02, 12:01
  #2455
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
För att det räddar barn från föräldrar som inte klarar sitt uppdrag.
ja men det fångar även in barn som inte behöver placeras där föräldrarna klarar sitt uppdrag med hjälp och stöd på frivillig väg. Och när socialtjänsten missbrukar tvång så får det motsatt effekt. Staten skadar barn för livet. Jag till och med dödar eftersom risken för självmord ökar av placering visar aktuell forskning.

Hur kan du helt missa detta?

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det handlar om barnens rätt till trygghet, inte om rättssäkerhet för föräldrarna. Jag kan till och med acceptera ett ganska stort antal objektivt felaktiga omhändertaganden om vi fångar tillräckligt många av de som behöver hjälpen.
Nu erkänner du ju rakt upp och ner att du bara tänker att rättssäkerhet bara gäller för socialtjänsten och barnet, inte för föräldrarna. Det är inte förenligt med ett demokratiskt tankesätt. Så tack för det. Det var precis det jag försökt förklara för dig i förra inlägget. SÅ tack för att du demonstrerade detta så tydligt här i tråden. Rättssäkerhet gäller alltså bara socialtjänsten och barnet. Inte föräldarna! Bra då vet vi var du står.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Men det är ju skillnaden mellan oss. Jag värderar barnens rätt till en trygg uppväxt högre och du värderar föräldrarnas rätt till barnen högre. Du får tycka så, även om jag tycker att det är sorgligt.
Försvarar du också att oskyldiga döms till fängelse? Det vet jag nog ungefär ingen som acceepterar i vårt land. Hellre fria än fälla gäller som grundläggande demokratisk princip .

Men när det gäller barn så verkar det slå slint i huvudet på somliga och så även på dig. Då gäller inte begreppet rättssäkerhet längre fullt ut, utan staten vet bäst. Sådant tankesätt hör inte hemma i demokratiska länder. Det hör hemma i DDR, Sovjetunionen, Kina och Nordkorea. Inte i demokratiska länder som Sverige. Men bra att du erkände det. Jag kände det nästan på mig att du inte har ett fungerande demokratiskt tankesätt och kan tänka utifrån att även föräldrar har rätt till en rättssäker barnutredning och korrekt och objektivt fattade beslut av socialtjänsten. Det är nämligen inskrivet i grundlagen.
Citera
2026-04-02, 12:06
  #2456
Medlem
Totiuss avatar
Det vore ju bra om tråden kunde tagga ner lite och fokusera på ”Fallet Elsa”. Där är det uppenbart att det är vården som brustit. Det blir en omöjlig uppgift för socialtjänsten när vården använder sina lagstadgade skyldigheter som ETT VAPEN MOT mamman.
Citera
2026-04-02, 12:17
  #2457
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det vore ju bra om tråden kunde tagga ner lite och fokusera på ”Fallet Elsa”. Där är det uppenbart att det är vården som brustit. Det blir en omöjlig uppgift för socialtjänsten när vården använder sina lagstadgade skyldigheter som ETT VAPEN MOT mamman.

Vården kan också drabbas av prestige och har de väl satt ett narrativ så är det svårt att backa från detsamma. Jag är övertygad om att om Elsas familj bott i någon annan del av landet och besökt någon annan vårdgivare så hade detta med all sannolikhet aldrig hänt.

Det här handlar inte om barnskydd, utan om ett sjukt lotteri där egentligen vem som helst kan drabbas. Folk förstår det inte förrän de själva eller någon de känner gör det. Men då är det redan försent.
Citera
2026-04-02, 12:22
  #2458
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Vad menar du?

Är det tvistigt att placeringar räddar barn?

Vad du inte kan få in i din trånga skalle är att felaktiga placeringar skadar barn och indirekt dödar dem. Det finns forskning på detta som är mycket tydlig. Din iver att skydda barn riskerar alltså att slå tillbaka mot dig själv, om du nu påstod att du var så godhjärtad så du ville skydda barn.

Placeringar kan givetvis rädda barn från farliga situationer, men de har skadat väldigt många barn genom åren. Det är ingen vacker historia detta och den borde egentligen granskas på djupet av oberoende utredare som går igenom alla gamla avslutade fall och får tillgång till all dokumentation och gå till botten med statens brott mot oskyldiga barnfamiljer.

Därefter ska staten be om ursäkt och ersätta alla felaktigt behandlade familjer och barn med feta skadestånd och därefter införa ett riktigt tjänstemannanansvar så att inga barn längre kan tas med godtyckte och rena påhitt som idag.
Citera
2026-04-02, 12:22
  #2459
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vården kan också drabbas av prestige och har de väl satt ett narrativ så är det svårt att backa från detsamma. Jag är övertygad om att om Elsas familj bott i någon annan del av landet och besökt någon annan vårdgivare så hade detta med all sannolikhet aldrig hänt.

Det här handlar inte om barnskydd, utan om ett sjukt lotteri där egentligen vem som helst kan drabbas. Folk förstår det inte förrän de själva eller någon de känner gör det. Men då är det redan försent.
Precis, men kan vi nu hålla oss till fallet Elsa och ta det allmänna i avsedda trådar?

När det kommer så här många och allvarliga orosanmälningar från vården blir det faktiskt en närmast omöjlig uppgift. Socialtjänsten måste vända sig till vården för utredningen och vården bekämpar mamman. Förstår du den omöjliga situationen för socialtjänsten i detta fall?
Citera
2026-04-02, 12:33
  #2460
Medlem
Kommer du nu dragande med SNS rapporten som talar om marginalfallen och bara om barn över 10 år?

Du förstår väl att vi kan bortse helt från den rapporten i denna breda kontext va?

Du tror alltså på fullaste allvar att vi skulle ha kvar ett system som skadar mer än det hjälper?

Varför har du ett så starkt samhällsförakt? Vad har hänt i ditt liv som ger dig grund för att inte förstå eller är vilja förstå de större sammanhangen?

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vad du inte kan få in i din trånga skalle är att felaktiga placeringar skadar barn och indirekt dödar dem. Det finns forskning på detta som är mycket tydlig. Din iver att skydda barn riskerar alltså att slå tillbaka mot dig själv, om du nu påstod att du var så godhjärtad så du ville skydda barn.

Placeringar kan givetvis rädda barn från farliga situationer, men de har skadat väldigt många barn genom åren. Det är ingen vacker historia detta och den borde egentligen granskas på djupet av oberoende utredare som går igenom alla gamla avslutade fall och får tillgång till all dokumentation och gå till botten med statens brott mot oskyldiga barnfamiljer.

Därefter ska staten be om ursäkt och ersätta alla felaktigt behandlade familjer och barn med feta skadestånd och därefter införa ett riktigt tjänstemannanansvar så att inga barn längre kan tas med godtyckte och rena påhitt som idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in