Citat:
Ursprungligen postat av
Uglo469
Du hamnar snett hela tiden. Den behöver inte vara 100% för det kan vi som de flesta säkert inser aldrig uppnå, det räcker att den är bra nog.
Det aldrig bra nog om det finns risker att socialsekreterare utan kontroll kan klippa in direkt falsk information i en utredning. Där är vi dag. Det borde inte gå, men det gör det. Jag har sett det själv, annars skulle jag inte ta upp det i sådana här diskussioner.
Citat:
Ursprungligen postat av
Uglo469
Det handlar om risker för att barnet ska fara illa, inte om föräldrarnas rätt till sina barn.
Precis och här säger du att du inte förstår vad en riskbedömning är. Det är något extremt godtyckligt, eftersom det kan bedömas helt olika och är inte mätbart på något sätt. Och du säger också indirekt att det är en 23-årig socionom som ska bestämma vad som är en sådan risk att föräldrar inte ska ha rätt till sina barn. Det är väldigt farligt om det inte samtidigt följer med ett riktigt tjänstemannaansvar och fullt personligt juridiskt ansvar för vad som skrevs i utredningen som producerades.
Citat:
Ursprungligen postat av
Uglo469
Du vet att över 60% av orosanmälningarna läggs ner helt utan utredning va?
Ja och det med all rätt. Oro är inte fakta.
Citat:
Ursprungligen postat av
Uglo469
Det har inte slagit dig att risken faktiskt är större att samhället missar barn som far illa i den högen av outredda ärenden än att någon enstaka utredning kommer till en objektivt felaktig slutsats och ett barn omhändertas utan att konkret behov?
Det där resonemanget är faktiskt rätt anmärkningsvärt och ganska problematiskt om man tänker igenom det ordentligt.
Du ställer upp en falsk motsättning som om det handlar om att välja mellan två "onda ting": antingen missar vi barn som far illa, eller så accepterar vi att vissa barn omhändertas på felaktiga grunder. Men i ett rättssamhälle är det inte en rimlig avvägning. Staten har ett ansvar att klara båda sakerna samtidigt, dvs att både att skydda utsatta barn och att inte ingripa felaktigt mot familjer.
Att avfärda felaktiga omhändertaganden som "någon enstaka utredning" är dessutom ett ganska grovt antagande. Du vet inte hur ofta det sker, och ännu viktigare: du vet inte konsekvenserna. Ett felaktigt ingripande från staten i ett barns liv är inte ett litet misstag i marginalen och det är ett av de mest ingripande beslut som finns. Det kan få livslånga effekter, både för barnet och föräldrarna. Att reducera det till en acceptabel bieffekt är rätt cyniskt.
Dessutom bygger resonemanget på att rättssäkerhet skulle vara ett hinder för att hjälpa barn, vilket är bakvänt. Bristande kvalitet i utredningar som otydliga källor, svag dokumentation, tolkningar som inte går att verifiera riskerar inte bara att drabba oskyldiga familjer. Det riskerar också att underminera förtroendet för systemet, vilket i längden gör det svårare att upptäcka och hjälpa de barn som faktiskt behöver stöd.
Det är inte heller så att ett system med låg träffsäkerhet räddar fler barn. Om utredningar håller låg kvalitet, om bedömningar blir godtyckliga eller inkonsekventa, då ökar risken för båda typerna av fel samtidigt: både att barn som behöver hjälp missas och att andra drabbas i onödan. Det är inte en trade-off, utan det är ett grovt systemfel.
Det här är inte en fråga om att väga lite felaktiga omhändertaganden mot några missade fall. Det handlar om att ett system måste vara tillräckligt säkert för att göra rätt i båda riktningarna. Att acceptera felaktiga ingripanden som en slags nödvändig kostnad är inte ett tecken på realism, det är ett tecken på att man sänkt kraven på rättssäkerhet på ett sätt som aldrig hade accepterats i andra delar av rättssystemet.
Citat:
Ursprungligen postat av
Uglo469
Hur skulle det vara om du la ditt engagemang där istället?
Jag skulle aldrig lägga mitt engagemang i en fråga där barn riskerar att placeras felaktigt och olagligt. Det är precis det systemet vi behöver komma bort ifrån. Och det gör vi inte med dina sjuka idéer som leder till just dessa grova övertramp från statens sida mot oskyldiga barnfamiljer.
Citat:
Ursprungligen postat av
Uglo469
Faktagranskning är ganska enkel eftersom fakta består av saker som läggs föräldrarna till last.
Då har du helt missat vad barnutredingar bygger på OROsanmälningar. Det är inte fakta. Det är ORO. TOLKAD information, ofta i flera led. Och på det så har socialsekreteraren själv på sitt eget grova tolkningsfilter i utredningen. Faktagranskning för föräldrarna är mycket svårt. Hur bemöter man ens en känsla med fakta i rättsliga sammanhang. Det går inte.
Hur kan du inte förstå att detta är ett grovt rättssäkerhetsproblem?