2026-04-01, 18:27
  #2317
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Just så. Och pappa kanske kan kliva fram och visa att han klarar av att gränssätta mot mamman eller kanske få ensam vårdnad så att det är han som bestämmer. Då skulle LVUet sannolikt falla direkt. Finns en massa möjligheter.
Vad är det ens du pratar om? Föräldrarna har ju inte varit i någon konflikt eller annat om Elsa. Bio-pappan har ju stöttat mamman hela tiden.

Du fantiserar ihop en massa scenarion som du sedan övertygar dig själv att det är så verkligheten ser ut.
Citera
2026-04-01, 18:42
  #2318
Medlem
Det ultimata sättet att säkra Elsas framtida välmående vore att mamman aldrig igen får vårdnaden. Elsa kan bo 50/50 hos mamman och pappan - men pappan fortsätter ha ensam vårdnad (dvs fortsätter vara den som ör ansvarig för vårdkontakter) för Elsa.
Alla är ju överens om att mamman inte medvetet verkar skada sin dotter, men att mammans agerande i förhållande till vården varit skadligt på alla plan. Den riskfaktorn elimineras ju om mammans rätt till att sköta myndighetskontakter, vårdkontakter och skolkontakter stryps.

Mamman får vara med sin dotter lika mycket som pappan, boendemässigt. Men man omöjliggör för Victoria att försöka styra, manipulera eller domdera vårdinsatser på ett sätt som motverkar minimering av invasiva åtgärder.

Citat:
Ursprungligen postat av Angelofsnow
Tack för förtydligandet. Oron för att mammans omsorg är skadlig kommer ju kvarstå så länge mamman inte får bevisa sin kompetens, vilket hon ju inte får så länge flickan är LVU:ad. Möjligen kan det rent praktiskt ske genom att umgänget med mamman trappas upp och att man i så fall ser att flickan fortsatt mår bra, antar jag. Jag gissar bara, jobbar inte med LVU-lagstiftning och är inte eg intresserad av det. Jag tycker bara det är detta fall som är intressant eftersom det innehåller många aspekter inom psykiatri, medicin m.m.
__________________
Senast redigerad av Lilla.My. 2026-04-01 kl. 18:46.
Citera
2026-04-01, 18:43
  #2319
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla.My.
Det ultimata sättet att säkra Elsas framtida välmående vore att mamman aldrig igen får vårdnaden. Elsa kan bo 50/50 hos mamman och pappan - men pappan fortsätter ha ensam vårdnad (dvs fortsätter vara den som ör ansvarig för vårdkontakter) för Elsa.
Alla är ju överens om att mamman inte medvetet verkar skada sin dotter, men att mammans agerande i förhållande till vården varit skadligt på alla plan. Den riskfaktorn elimineras ju om mammans rätt till att sköta myndighetskontakter, vårdkontakter och skolkontakter stryps.
Okej, och det baserar du på vad exakt?
Citera
2026-04-01, 18:47
  #2320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vad är det ens du pratar om? Föräldrarna har ju inte varit i någon konflikt eller annat om Elsa. Bio-pappan har ju stöttat mamman hela tiden.

Du fantiserar ihop en massa scenarion som du sedan övertygar dig själv att det är så verkligheten ser ut.

Nu svarade jag på en konkret fråga från någon helt annan, men du belyser möjligen just själva huvudorsaken orsaken till att vården fortsatt anses behövas. Omedvetet?
Citera
2026-04-01, 18:49
  #2321
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Nu svarade jag på en konkret fråga från någon helt annan, men du belyser möjligen just själva huvudorsaken orsaken till att vården fortsatt anses behövas. Omedvetet?
Nej det gör du inte.

Du bara fantiserar ihop en massa och behandlar det som fakta.
Citera
2026-04-01, 18:53
  #2322
Medlem
Det förutsätter dock att den personen klarar av skydda barnet mot den andra förälderns brister och klarar av att inte påverkas utan LVU som stöd. Det blir nog svårt för domstolen att komma till den slutsatsen om personen för bara några månader sedan inte hade ett uns av tvivel avseende föräldraförmågan. I samma domstol.


Citat:
Ursprungligen postat av Lilla.My.
Det ultimata sättet att säkra Elsas framtida välmående vore att mamman aldrig igen får vårdnaden. Elsa kan bo 50/50 hos mamman och pappan - men pappan fortsätter ha ensam vårdnad (dvs fortsätter vara den som ör ansvarig för vårdkontakter) för Elsa.
Alla är ju överens om att mamman inte medvetet verkar skada sin dotter, men att mammans agerande i förhållande till vården varit skadligt på alla plan. Den riskfaktorn elimineras ju om mammans rätt till att sköta myndighetskontakter, vårdkontakter och skolkontakter stryps.

Mamman får vara med sin dotter lika mycket som pappan, boendemässigt. Men man omöjliggör för Victoria att försöka styra, manipulera eller domdera vårdinsatser på ett sätt som motverkar minimering av invasiva åtgärder.
Citera
2026-04-01, 18:53
  #2323
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vad är det ens du pratar om? Föräldrarna har ju inte varit i någon konflikt eller annat om Elsa. Bio-pappan har ju stöttat mamman hela tiden. Du fantiserar ihop en massa scenarion som du sedan övertygar dig själv att det är så verkligheten ser ut.

Mamman har själv sagt att hon tidigt föreslog att överlåta vårdnaden till pappan för att LVU skulle hävas. Så det skulle inte vara på grund av någon konflikt utan för att Elsas LVU kvarstår på grund av mamman.
Citera
2026-04-01, 18:54
  #2324
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Fast det blir ju inte heller sant bara för att du upprepar det i otaliga trådar på Flashback. Du vill ju inte ens förstå att lagstiftningen finns för barnens skull utan ser vuxna människors behov som viktigare än barnens rätt till en trygg och säker uppväxt och att det är en skyddslagstiftning där man ibland måste besluta om vård på skakiga grunder för att vara på säkra sidan.
Jo jag förstår mycket väl lagens intentioner. Men till skillnad mot dig som bara läser lagen rakt upp och ner och tror att den tolkas korrekt och alltid tillämpas som det är tänkt och som man ska är förstås en helt annan fråga. Jag är ganska säker på att du själv inte skulle acceptera denna skyddslagstiftning, eller snarare socialtjänstens tolkning av denna lag om det rörde sig om dina egna barn.

Detta eftersom jag förklarat så många gånger att vad som står i lagen och lagen faktiskt tillämpas och används är två helt olika saker. En annan sak du missar är att riskerna med en skyddslagstiftning där man BEDÖMER risk om vad som kan hända i framtiden per definition inte kan bli helt rättssäkert. Tvärtom är riskerna stora för att olika handläggare gör olika bedömningar och att man helt enkelt går på att det är nog bäst att tvångsomhänderta barnet "för säkerhets skull":

Problemet är bara följande. Har du fel eller överdriver du som tjänsteman så kommer du att skada barnet mentalt för livet. Då pratar vi inte längre om något skydd, utan vi pratar om brott mot de mest fundamentala mänskliga rättigheterna vi har och brott mot både barn och europakonventionen osv.

Sedan ska man komma ihåg att socialtjänsten inte jobbar efter barnets faktiska bästa, utan efter tjänstemännens bästa: Dvs att med alla medel försöka slippa undan eget ansvar och risk för kritik att de gjort för lite.

Om de har fel kan de alltid mörka och gömma undan dokumentationen bakom sekretess, som de försökte göra i Fallet Adam i uppdrag granskning exempelvis. Eller så skriver de bara om narrativet för att det ska stöjda beslutet. Och har de inget att komma med kan de alltid säga att "det var för barnets bästa" och om någon utomstående undrar vad de håller på med så säger de bara "det är sekretess, så vi kan inte uttala oss". Och sådär håller det på. Förstår du inte att det blir ett helvete för familjer där socialtjänsten är fel ute och att riskerna för felbedömningar är stora oavsett lagstiftningens intetioner?

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Dina inlägg präglas av faktaresistens och okunskap om sakfrågorna och förståelse för olika aktörers roller i denna typ av frågor.
Jo jag är väl medveten om lagens intentioner och att det handlar om att skydda barn. Problemet är bara att det finns en mörk baksida av denna lagstiftning och rättsosäkra rättsprocess: Om socialtjänsten har fel eller överdriver, så skadar de både barn och familjer för livet och orsakar enorma mentala skador och ännu värre sociala problem längre fram i framtiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Du får givetvis torgföra dina åsikter, men du får nog acceptera att de vuxna i rummet skrattar lite åt din naivitet.

Du är inte vuxen: Du tror att bara för att det finns en lag och en intention om att skydda barn så fungerar allt som det ska. Men verkligheten säger något helt annat. Varför tror du annars det kommer ständigt ut nya fall i media hela tiden nu? har alla föräldrar som drabbas av detta haveri fel? Nej knappast. De vet mycket väl vad detta är för haveri och försöker varna andra föräldrar och allmänheten. Men då kommer nötter som du och säger att det är "desinformation". Att ni inte skäms?

Jag kan föräkra dig om att du aldrig mer kommer ha sådana där åsikter om du själv drabbas och socialtjänsten fått för sig att ditt barn är i fara på falska grunder. Det kan nämligen hända alla som har barn och då är det mycket svårt att försvara sig.

Ni borde skämmas era nötter.
Citera
2026-04-01, 18:54
  #2325
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Mamman har själv sagt att hon tidigt föreslog att överlåta vårdnaden till pappan för att LVU skulle hävas. Så det skulle inte vara på grund av någon konflikt utan för att Elsas LVU kvarstår på grund av mamman.
Och LVUn är kvar.
Citera
2026-04-01, 18:56
  #2326
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det förutsätter dock att den personen klarar av skydda barnet mot den andra förälderns brister och klarar av att inte påverkas utan LVU som stöd. Det blir nog svårt för domstolen att komma till den slutsatsen om personen för bara några månader sedan inte hade ett uns av tvivel avseende föräldraförmågan. I samma domstol.
Vilka brister är det som Elsa behöver skyddas ifrån?
Citera
2026-04-01, 19:12
  #2327
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Angelofsnow
Tack för ett pedagogiskt inlägg. Ytterligare en ny infallsvinkel. Du verkar kunnig inom LVU-lagstiftningen. Om man beaktar detta att LVU-lagstiftningen är en skyddslagstiftning så landar man ju solklart i slutsatsen att soc gjorde en korrekt bedömning.( Hur får man moderator att ändra rubrik?)

Jag hade lite problem att förstå det sista stycket. Du skriver att vårdnadshavaren är ansvarig trots felaktig info från vården. I meningarna låter det som att det är ok att blint följa vårdinstruktioner. Vore jättebra med ett förtydligande ang detta.

Ja och med dagens lagstiftning och hur LVU-processen faktiskt går till faktiskt i teorin kunna placera precis vilket svenskt barn som helst, eftersom man i någon tidpunkt i ett barns liv alltid kan få ihop en vinklad berättelse som skulle hålla i domstol för att placera barnet ifråga. Det handlar egentligen bara om att få till en trovärdig berättelse för soc del.

Problemet med LVU-lagstifningen och LVU-processen är att det i princip helt saknas faktagranskning av socialtjänstens uppgifter. För de går nämligen inte till domstol med fakta som vid brottmål, utan de går dit med en berättelse. En berättelse som bygger på tolkat information i flera led. Det är så illa att även professionellas åsikter tolkas felaktigt och vägs samman felaktigt. Riskerna för felbedömingar av skyddsbehov för ett barn är överhängande med ett sådant sysmte. Tyvärr litar domstolarna i princip alltid på soc, utan att kontrollera att uppgifterna ens stämmer. Det innebär i praktiken att det blir omvänd bevisbörda och föräldrarna måste försvara sig mot en berättelse där de inte får se hur socialtjänsten satt ihop berättelsen exakt och hur allt vävts samman.

Om man inte förstår baksidan av LVU-lagstiftningen som den här ugglan inte verkar göra, så anser jag att man är djupt okunnig om LVU-processen och dess djupa demokratiska risker den för med sig.
Citera
2026-04-01, 19:15
  #2328
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vilka brister är det som Elsa behöver skyddas ifrån?

Ja och varför ska hon skyddas mot sina egna syskon. Bara socionomnötter tycker sådant är logiskt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in