2026-03-16, 20:28
  #13
Medlem
pn222jws avatar
Ja, jag tror också solen går upp i öster. Kina är obefläckade av kolonialismens rasism... det är inte EU även om den upphörde på 1950-talet. Det finns också en konfuciansk filosofi - att använda minsta möjliga kraft för att uppnå ett mål. Ett gammalt talesätt lyder ungefär "det är klokt att se på när två tigrar slåss". Det som förvånar mig ännu mer än deras neutralitet (som Sverige själva hade mycket vinning av som attityd under 1900-talets krig), är att inte USA förstår klarare hur oemotståndlig en äkta allians mellan Peking och Washington vore. Om dom blev sanna partners med amerikansk finansekonomi och kinesisk produktivitet med en mer gemensam teknologiutveckling skulle ingen annan makt kunna trotsa den duon. Bägge nationerna skulle dessutom "socialdemokratiseras" inrikespolitiskt - USA vänsterut och Kina högerut.
Citera
2026-03-16, 22:44
  #14
Medlem
FolkrepublikenKinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Kinas industri drabbas av oljekrisen

Ingen oljekris för Kinas del, man har mer trafik än vanligt på Persiska viken.
Citera
2026-03-16, 23:12
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Kinas industri drabbas av oljekrisen, sedan är det vi som drabbas eftersom vi köper kinesiska produkter som det blir bristvara på.
Citat:
Ursprungligen postat av FolkrepublikenKina
Ingen oljekris för Kinas del, man har mer trafik än vanligt på Persiska viken.
Kina kommer säkert kraftigt öka sin tillverkning av bensin, diesel, flygbränsle ur kol.
Idag svarar denna verksamhet för ca 2% av Kinas totala förbrukning av flytande bränsle.
Om man kombinerar denna process med elproduktion och fjärrvärme till bostäder går det absolut få god lönsamhet med en sån industri.
Kineser tänker ju alltid långsiktigt, och kan tänka detta blir prioriterat de närmaste 10 åren.
Citera
2026-03-17, 07:49
  #16
Medlem
TheGretaResets avatar
Ukraina-konflikten har ingen direkt koppling till kina och dess hegenomi. Indirekt kan man naturligtvis köpa olja med rabatt från ryssland.

Däremot Iran-konflikten. Visar ju hur USA fullständigt tappat det.

Men folk har för stort fokus på bomber och granater. Vad kostar detta USA? 2008 köpte fed sina egna skulder. Det kanske man kan acceptera. Under 2021 och covid hände det igen. Man delade ut pengar till befolkningen de inte behövde. Hur vet vi det? Därför att 60% investerades på börsen och bara drev upp kurserna.
I höstas var det dags igen. Man köpte sina egna skulder bara för att få ekonomin att gå ihop. När måste det ske igen?? USA är inne i sin egen döds-spiral.

Blackrock, wells-fargo, JP Morgan har alla problem....vi går mot en ny bank-kris

Kina behöver inte avlossa ett skott. De kan bara titta på när USA sänker sig själva.

Kina har stora oljereserver för att klara 100 dagar. Precis som sverige brukade ha. MAn kan dryga ut minskade leveranser med de egna reserverna och man kommer inte att märka ett skit. Mn kan dessutom köpa mer från grannen Ryssland utan Iran.
__________________
Senast redigerad av TheGretaReset 2026-03-17 kl. 07:53.
Citera
2026-03-17, 10:41
  #17
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheGretaReset
Ukraina-konflikten har ingen direkt koppling till kina och dess hegenomi. Indirekt kan man naturligtvis köpa olja med rabatt från ryssland.

Däremot Iran-konflikten. Visar ju hur USA fullständigt tappat det.

Men folk har för stort fokus på bomber och granater. Vad kostar detta USA? 2008 köpte fed sina egna skulder. Det kanske man kan acceptera. Under 2021 och covid hände det igen. Man delade ut pengar till befolkningen de inte behövde. Hur vet vi det? Därför att 60% investerades på börsen och bara drev upp kurserna.
I höstas var det dags igen. Man köpte sina egna skulder bara för att få ekonomin att gå ihop. När måste det ske igen?? USA är inne i sin egen döds-spiral.

Blackrock, wells-fargo, JP Morgan har alla problem....vi går mot en ny bank-kris

Kina behöver inte avlossa ett skott. De kan bara titta på när USA sänker sig själva.

Kina har stora oljereserver för att klara 100 dagar. Precis som sverige brukade ha. MAn kan dryga ut minskade leveranser med de egna reserverna och man kommer inte att märka ett skit. Mn kan dessutom köpa mer från grannen Ryssland utan Iran.
Mja. Jag tycker du har rätt i vad du skriver men är inte helt under samma insikt om Ukrainakriget.

Samarbetet mellan Kina och Ryssland som skett i och med det har lett till att Kinas militär har växt sig väldigt kraftigt. Dels för det skarpare läget i världspolitiken, men också att de har möjligheten rent resursmässigt nu. Eftersom Ryssland nu är omställd till en krigsindustri som producerar ett kraftigt överskott av krigsmateriel säkrar även upp Kinas krigsförmåga.

I och med Iran så har USA förlorat förmåga att projicera militär makt vilket lämnar plats för Kina. De har siktat in sig på Afrika, den utvecklingen får vi följa nu. Kan de knuffa ut Väst därifrån?
Citera
2026-03-19, 08:50
  #18
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Är det här tidpunkten världshegemoni faller ur händerna av USA och Kinas hundra år av förnedring får sin motsatts-epok?

Kriget i Ukraina har varit fruktlöst för väst, investeringarna i form av krigsmateriel och lån till Ukraina kommer inte ge utdelning eftersom Ryssland är de som kommer avgöra fredsförhandlingarna. Inget skadestånd kommer betalas till Ukraina av dem. Områden med råmaterial kommer även gå förlorade till Ryssland när förhandlingar är klara. Det är ytterligare finanser som inte kommer tillhöra den europeiska/amerikanska sektorn.

Kriget i Ukraina innebar ökade statskulder för väst (världen över egentligen) eftersom energi, olje och agrikultur -priserna stack i höjden. I synnerhet så var Tyskland beroende av rysk olja och gas och har enorma svårigheter med att ställa om.

Västs arsenaler har gått åt rejält, det finns inte heller en utökad vapenindustri för att fylla på tillräckligt snabbt.

För Kina har Ukrainakriget inneburit rejäla förmåner.
De har skrivit väldigt fördelaktiga avtal med Ryssland.

Why the Ukraine warworks in China’s favour

China is now a major buyer of Russian fossil fuels, as the Kremlin – almost completely cut off from Europe’s energy market – sells natural gas to Beijing at prices 23.2% lower than those charged to European countries.
---
Russia now even plans to ask the Chinese leadership to build the 410-kilometre Kuragino–Kyzyl railway in Tuva, Siberia, in exchange for granting Chinese investors the right to develop rare and rare-earth metal deposits in the region. Igor Sechin, a long-time ally of Russian President Vladimir Putin and CEO of Russian oil giant Rosneft, has recently stated that Russia is “ready to serve as a resource base for China”.


Det har även inneburit vapenexport och utbyte av vapenteknologi mellan Ryssland och Kina. Den Kinesiska militären har fått ett rejält budgettillskott över de senaste åren, de är väl förbereda på krig.

Partnership Short of Alliance: Military Cooperation Between Russia and China

Since the illegal annexation of Crimea, Russia has lost access both to Ukraine’s defense industry and to its Western military-industrial partners. This has left Russia with China as the sole remaining major source of much-needed imported military technology and components. In exchange, China has received access to advanced Russian missile, air defense, and electronic warfare technology. Deepening cooperation has also been demonstrated by the growing frequency of joint military exercises. As of early 2025, Beijing was a crucial, irreplaceable enabler of Russia’s sustained war efforts against Ukraine.

Kina har alltså väldigt starka incitament till att Ryssland segrar i Ukrainakriget. Vilket de tydligt signalerar.

China tells EU it does not want to see Russia lose its war in Ukraine: sources

Chinese Foreign Minister Wang Yi told the European Union’s top diplomat on Wednesday that Beijing did not want to see a Russian loss in Ukraine because it feared the United States would then shift its whole focus to Beijing, according to several people familiar with the exchange.

I och med att Israel och USA har startat krig med Iran så har allt ovanstående ökat till Kinas fördel, priset på oljan sticker ännu mer och tack vare de avtal som de gjort med Ryssland skonas de från skenande energikostnader.

Diskrepansen mellan Kinas och Västs militära förmåga skiljer sig ytterligare när Irankriget slukar ännu mera av Västs sinande arsenal.
Detta undergräver Ukraina och leder till att Kinas investeringar i Ukrainakriget säkras allt mer.

USA har tappat ansande när de valde att attackera Iran under förhandlingar och nationer kommer hellre föredra att förhandla med Kina eftersom de är en av de få som kan fylla ut det vakuum som USA lämnar när man avsäger dem som förhandlingspartner.

Väst sitter även i beroendeställning till den kinesiska industrin, det finns inga fabriker kvar här, de är alla i Kina och resten av Asien.

Mitt påstående är att Ukraina och Iran -krigen kommer innebära slutet för den amerikanska världshegemonin och Kina kommer komma ledande ur förfallet.
Kina kommer inte hålla samma inflytande över världen som USA höll efter andra världskriget men de kommer stå högst upp i den internationella hierarkin. Vi kommer nog aldrig se ett land hålla så pass mycket inflytande över resten av världen som USA igen.

Är jag korrekt i mitt påstående, är världen snart mogen till att bli plockad av Kina?
Jag tror du kan ha rätt.
Detta kan vara the tipping point för USAs hegemoni.
Istället kommer Kina ut som världsledande utan att behöva agera militärt. Det är isåfall första gången i historien en ny världsledande nation tar makten utan att behöva kriga.
Se värderingen i länken
https://x.com/i/status/2033999555306590602
Man skulle kunna kalla Irankriget för ett proxykrig mellan Kina och USA (liksom Ukraina?)
I Washington har den politiska klassen i åratal talat om att konfrontera Kina militärt.
Pressen på Trump har därvidlag varit stor vilket förklarar varför han velat dra sig ur det misslyckade kriget i Ukraina och istället satsa på Östasien. Konsolidera sin egen kontinent (Venezuela, Kuba mm) innan det stora kriget.
Kriget mot Iran var avsett som ett steg på vägen genom att få kontroll över Iran (precis som Biden ville få kontroll på Ryssland) men det blev magplask istället.
Kina har förutsett och planerat för att hindra USAs strategier, men de agerar i tystnad till skillnad från jänkarna.
Citera
2026-03-20, 17:41
  #19
Medlem
FolkrepublikenKinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Istället kommer Kina ut som världsledande utan att behöva agera militärt. Det är isåfall första gången i historien en ny världsledande nation tar makten utan att behöva kriga.

Kina har ingen ambition av att vara ny hegemon istället för USA.

USA tog rollen som hegemon utan att gå i krig med den tidigare, Storbritannien. De båda länderna var förvisso i krig DESSFÖRINNAN, men inte som en hegemonisk maktkamp.

Kina kommer att ha inflytande i världspolitiken i proportion till dess storlek, vad man brukar kalla den polycentriska ordningen. Men man kommer inte att vara världspolis eller patrullera världen utanför den egna regionen eller kring viktiga knutpunkter som Malacka och Hormuz.

USA förlorar sin hegemoniska ställning på samma vis som tidigare Nederländerna och Storbritannien, genom skuldsättning, outsourcing, överspendering, ökade klyftor och slutligen förlust av privilegiet att stå för världens valutareserv.
Citera
2026-03-21, 01:17
  #20
Medlem
pn222jws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FolkrepublikenKina
Kina har ingen ambition av att vara ny hegemon istället för USA.

USA tog rollen som hegemon utan att gå i krig med den tidigare, Storbritannien. De båda länderna var förvisso i krig DESSFÖRINNAN, men inte som en hegemonisk maktkamp.

Kina kommer att ha inflytande i världspolitiken i proportion till dess storlek, vad man brukar kalla den polycentriska ordningen. Men man kommer inte att vara världspolis eller patrullera världen utanför den egna regionen eller kring viktiga knutpunkter som Malacka och Hormuz.

USA förlorar sin hegemoniska ställning på samma vis som tidigare Nederländerna och Storbritannien, genom skuldsättning, outsourcing, överspendering, ökade klyftor och slutligen förlust av privilegiet att stå för världens valutareserv.

Det verkar logiskt, ja. Polycentrism liknar då nästan multipolariteten från Wienkongressen 1815 som anses ha grundat det brittiska imperiet. En anarkisk eller spontanare struktur vore också intressant (men förmodligen riskmässigt ogenomförbar i vår nukleära värld 2026). Frankrike mellan kanske 1600 - 1750 var de facto världens mäktigaste nation... men utan att försöka kontrollera eller underordna andra. Exempelvis Stockholm hade ju då stor nytta av allianser med Paris.
Citera
2026-03-21, 15:17
  #21
Medlem
Ajogens avatar
Om Kina nu bestämmer sig för att ta Taiwan mitt under allt det här kan USA stoppa dem nu när de använt upp sin arsenal?
Citera
2026-03-21, 15:36
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Är det här tidpunkten världshegemoni faller ur händerna av USA och Kinas hundra år av förnedring får sin motsatts-epok?

Kriget i Ukraina har varit fruktlöst för väst, investeringarna i form av krigsmateriel och lån till Ukraina kommer inte ge utdelning eftersom Ryssland är de som kommer avgöra fredsförhandlingarna. Inget skadestånd kommer betalas till Ukraina av dem. Områden med råmaterial kommer även gå förlorade till Ryssland när förhandlingar är klara. Det är ytterligare finanser som inte kommer tillhöra den europeiska/amerikanska sektorn.

Kriget i Ukraina innebar ökade statskulder för väst (världen över egentligen) eftersom energi, olje och agrikultur -priserna stack i höjden. I synnerhet så var Tyskland beroende av rysk olja och gas och har enorma svårigheter med att ställa om.

Västs arsenaler har gått åt rejält, det finns inte heller en utökad vapenindustri för att fylla på tillräckligt snabbt.

För Kina har Ukrainakriget inneburit rejäla förmåner.
De har skrivit väldigt fördelaktiga avtal med Ryssland.

Why the Ukraine warworks in China’s favour

China is now a major buyer of Russian fossil fuels, as the Kremlin – almost completely cut off from Europe’s energy market – sells natural gas to Beijing at prices 23.2% lower than those charged to European countries.
---
Russia now even plans to ask the Chinese leadership to build the 410-kilometre Kuragino–Kyzyl railway in Tuva, Siberia, in exchange for granting Chinese investors the right to develop rare and rare-earth metal deposits in the region. Igor Sechin, a long-time ally of Russian President Vladimir Putin and CEO of Russian oil giant Rosneft, has recently stated that Russia is “ready to serve as a resource base for China”.


Det har även inneburit vapenexport och utbyte av vapenteknologi mellan Ryssland och Kina. Den Kinesiska militären har fått ett rejält budgettillskott över de senaste åren, de är väl förbereda på krig.

Partnership Short of Alliance: Military Cooperation Between Russia and China

Since the illegal annexation of Crimea, Russia has lost access both to Ukraine’s defense industry and to its Western military-industrial partners. This has left Russia with China as the sole remaining major source of much-needed imported military technology and components. In exchange, China has received access to advanced Russian missile, air defense, and electronic warfare technology. Deepening cooperation has also been demonstrated by the growing frequency of joint military exercises. As of early 2025, Beijing was a crucial, irreplaceable enabler of Russia’s sustained war efforts against Ukraine.

Kina har alltså väldigt starka incitament till att Ryssland segrar i Ukrainakriget. Vilket de tydligt signalerar.

China tells EU it does not want to see Russia lose its war in Ukraine: sources

Chinese Foreign Minister Wang Yi told the European Union’s top diplomat on Wednesday that Beijing did not want to see a Russian loss in Ukraine because it feared the United States would then shift its whole focus to Beijing, according to several people familiar with the exchange.

I och med att Israel och USA har startat krig med Iran så har allt ovanstående ökat till Kinas fördel, priset på oljan sticker ännu mer och tack vare de avtal som de gjort med Ryssland skonas de från skenande energikostnader.

Diskrepansen mellan Kinas och Västs militära förmåga skiljer sig ytterligare när Irankriget slukar ännu mera av Västs sinande arsenal.
Detta undergräver Ukraina och leder till att Kinas investeringar i Ukrainakriget säkras allt mer.

USA har tappat ansande när de valde att attackera Iran under förhandlingar och nationer kommer hellre föredra att förhandla med Kina eftersom de är en av de få som kan fylla ut det vakuum som USA lämnar när man avsäger dem som förhandlingspartner.

Väst sitter även i beroendeställning till den kinesiska industrin, det finns inga fabriker kvar här, de är alla i Kina och resten av Asien.

Mitt påstående är att Ukraina och Iran -krigen kommer innebära slutet för den amerikanska världshegemonin och Kina kommer komma ledande ur förfallet.
Kina kommer inte hålla samma inflytande över världen som USA höll efter andra världskriget men de kommer stå högst upp i den internationella hierarkin. Vi kommer nog aldrig se ett land hålla så pass mycket inflytande över resten av världen som USA igen.

Är jag korrekt i mitt påstående, är världen snart mogen till att bli plockad av Kina?

1. Texten som du hänvisat till är full av propaganda och totala orimligheter.

2. Tittar man på USAs åtgärder den senaste tiden;

2.1. Winding down Ukraine: Ukraine has no strategic value whatsoever at the big table unless you intend to "starve the world" or regulate "food supply/price". As long as the war continues the null regulation is in place. To make it simple Ukraine costs resouces and only enhances Russian, NK and Chinese capabilities. Russia can end the war within weeks and months through the defeat of the Ukrainian military east of the Dniepr great river, but doesn't have that intention.

2.2. Venezuela oil cutoff - the oil goes to Texas, USA instead of China. Other effects: weakens the financing of Cuba, Colombia, and other China-leaning countries. +5-10Mb/d for the USA, -5-10Mb/d for China and Europe.

2.3. Greenland gambit - secret effects, tell you later.

2.4. Iran regime change conflict: Currently takes lots of oil from China, whereas the Iranian response removes around 20% of the world supply from China, Asia, and Europe.

2.5. Effects: China, India, and Pakistan will look for US, Asian and Russian oil/gas/food produce items.

2.6. Europes only suppliers will be Norway and the USA. Europe will have to negotiate with the USA on US terms or have to negotiate with Russia on Russias 100% terms. Or Europe has to take back its colonies such as Lybia, Algeria, Tunisia, etc. where they have lost another 3-5Mb/d of production.

2.7. It is unlikely that China will attack Taiwan as the Chinese grand strategy has a large likelihood of success in the 20-200 years perspective. It could happen if the USA stops defending it, but it is highly unlikely.

3. The theories about Russian industry or manufacturing is just hogwash. Russia doesn't need Ukraine for any of its industries. Russia is a well known electronics manufacturer and made more circuitry than Europe already before the 2022 part of the war.

4. To sum it up: Lots of victories for the USA, China is adapting, Russia grows stronger, Europe is in dire straits - mainly caused by the politicians rather than the original position.
__________________
Senast redigerad av BehindRayban 2026-03-21 kl. 15:38.
Citera
2026-03-21, 15:47
  #23
Medlem
Visst är Kina o Ryssland o saudien dom stora vinnarna, man har börjat utmana världsvalutan, olja köps via yuan, genom detta har inte Usa kriget mot Iran så stor betydelse, men däremot tullarnas betydelse.

Det är alltså inte för inte trump börja med tullar, kriget o eu ledde om världshandeln samt en ny valuta handel. Det är inte konstigt man vill ha er egen produktion i sina egna länder samt att man själva lever på sina inhemska varor.
Citera
2026-03-21, 17:53
  #24
Medlem
FolkrepublikenKinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Om Kina nu bestämmer sig för att ta Taiwan mitt under allt det här kan USA stoppa dem nu när de använt upp sin arsenal?

Nej.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in