2026-02-27, 02:42
  #187477
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Till och med vår favorityoutuber Otto E har börjat vackla. När spricker Lebels rustning?

Otto har inte börjat vackla. Han har börjat fatta vad vissa fattade 1987. Att en ensam GM fortsatte på den västra sidan, korsade Sveavägen i närheten av Tunnelgatan och väntade en kort stund vid Dekorimas ingång.

Det fanns bara en person som hade skäl att gå på snösträngen vid trottoarkanten. Ingenjör Björkman med vinterskor. Vad gjorde Björkman när han vände vid den norra reklampelaren? Han spanade på nytt efter sin tre andra kamrater. Hur gör man det? Genom att kräla på alla fyra längs husväggen? Knappast.

Rätt: https://www.youtube.com/watch?v=vKt4u5sESb8&t=124s

Fel: https://www.youtube.com/watch?v=cN7K8NxXeFs&t=302s (Björkman vänder vid bankomaten och hans tre kamrater är söder om Nicola Fauzzi).

Anders Björkman stod inte vid bankomaten och diggade Whitney Houston med sin Freestyle i närmare två minuter. AB följde efter sina tre kamrater 60 meter norrut och vände. Av många fler skäl än granskningskommissionen nämnde i rapporten 1999 (som konstaterade på sidan 168 att Fauzzi "med all sannolikhet" såg AB). Här är ett 30-tal:

att Lisbeth inte såg AB i närheten av bankomaten 20 meter norr om Tunnelgatan.

att AB inte gick söderut förrän paret Palme hade passerat honom.

att AB inte såg paret Palme passera honom i närheten av bankomaten.

att familjen Schaeffer passerade bankomaten när AB:s kamraters uttag pågick.

att AB inte mötte Nicola Fauzzi i närheten av bankomaten.

att Fauzzi inte mötte AB i närheten av bankomaten.

att Fauzzi var övertygad att han mötte AB 60 meter längre norrut

att AB gick nära trottoarkanten och "5 - 10 meter" bakom paret Palme när Fauzzi såg honom.

att AB nyss hade vänt när Fauzzi såg honom.

att den norra reklampelaren skymde paret Palme och AB för varandra när han vände.

att IM inte såg AB vänta i närheten av bankomaten i närmare två minuter i väntan på paret Palme.

att den södra reklampelaren inte kan ha skymt AB för både IM, Fauzzi och paret Palme om AB väntade i närheten av bankomaten i närmare två minuter.

att bankomaten för länge sedan var borta när man äntligen frågade AB i mars 1987 var han vände och AB svarade "10 meter norr om dörrarna till banken" utan att någon frågade vad han menade med "dörrarna till banken".

att bankomaten bara fanns i drygt två år.

att bankomaten öppnade i januari 1984 stängde i maj 1986.

att AB inte besökte bankomaten före mordet.

att AB sannolikt undvek platsen som IM och andra vittnen gjorde.

att AB trodde att bankomaten låg vid Skandias entré när han vittnade under ed i Stockholms tingsrätt 1989 och menade 10 meter norr om Skandias entré när han svarade "10 meter norr om dörrarna till banken" 1987.

att AB:s tre kamrater inte såg bakåt och inte visste var AB vände.

att kamraten Klas hörde AB ropa "ni behöver inte gå så fort" när kamraterna hade lämnat bankomaten och fortsatt norrut.

att AB ville vända vid bankomaten och ändrade sig när han spanade söderut där och inte fick syn på de andra kamraterna.

att Fauzzi kände igen mannen som nyss hade gått bakom paret Palme när Fauzzi vände sig om efter skotten och mannen tog skydd i Dekorimas ingång.

att bara AB tog skydd i Dekorimas ingång.

att Fauzzi vände sig om efter en minut.

att Fauzzi hade ett färskt minne.

att ingen bad honom visa hur lång mannens täckjacka var och vad som var "lårets mitt".

att Fauzzis beskrivning av täckjackans färg hade likheter med AB:s täckjacka.

att mannen gick "lite underligt" som den lätt berusade AB gjorde.

att Fauzzi inte såg mannens ansikte.

att gången och inte ansiktet fick mannen att verka äldre.

att Fauzzi inte kunde jämföra mannens ålder med Länninges ålder när Fauzzi inte såg mannens ansikte.

att mannen som Vagnhäradskvinnan såg också gick "något underligt".

att Vagnhäradsparet var tvungna att stanna vid Tunnelgatan om hon inte såg AB längre norrut.

att både Fauzzi och CL såg att AB hade händerna i fickorna.

att ingen bad AB att visa var han vände.
Citera
2026-02-27, 03:05
  #187478
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Till och med vår favorityoutuber Otto E har börjat vackla. När spricker Lebels rustning?

Snälla, kom inte med den vanliga tjatvisan att AB inte kunde gå 60 meter bakom paret Palme utan att fästa sig vid dem. Fauzzi såg att AB gick närmare trottoarkanten och att paret Palme gick längs husväggen. Paret gick 8 - 10 meter framför AB och 5 - 6 meter till vänster om honom. AB spanade efter sina andra kamrater. När han närmade sig den södra reklampelaren sneddade han över trottoaren (som var sju meter bred 1986). Då hamnade han rakt bakom paret Palme. Först då fäste han sig vid dem.

Tack på förhand.
Citera
2026-02-27, 03:08
  #187479
Medlem
kramdjurs avatar
Det kommer ännu en dokumentär i dagarna: På DN Debatt i går skrev Bo G Andersson att dokumentären ”Agenten och mörkläggningen” som kommer på SVT ska handla om avlyssningen av Vladimir Nezjinskij.
Citera
2026-02-27, 03:19
  #187480
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Thure Nässen har lyssnat på bandet och han är säker på att det är Roger Östlund och Sigge som pratar då han kände väl igen rösterna.

Att vittnet Pia Engström väntade på buss 52 strax söder om Grand och antastades av en man som blödde från handen visste polisen den 1 mars 1986 (L261). Att mannen var Roger Östlund och att tiden var några minuter efter skotten visste polisen den 24 april 1986. Pia valde ut Östlund bland 1300 diabilder (L261-E).

Redan den 24 november 1986 misstänkte polisen att Östlund var fyllot som vittnena Lars-Erik Eriksson, Peter Olofsson, Bertil Lantz och Jonas Wängestam såg vid mynttelefonen i Grands foajé efter 23.30 (KC10182-1-E). Östlund hade inget minne av detta. "Minnet" vaknade först två år senare. När Christer Pettersson var häktad.

Bandet förstördes 1987 (enligt reglerna). Om krinsp Thure Nässén lyssnade på bandet måste Nässén ha lyssnat 1987. Om Nässén var säker på att Roger Östlund hördes på bandet måste Nässén ha varit säker på den saken 1987.

Om Nässén var säker på den saken 1987 skulle Roger Östlund ha hörts om den saken 1987 (Östlund nekade 1986). Nässén skulle inte ha lämnat Björn Rosendahls påstående utan kommentar i KE10416 den 5 juli 1988 (att det var Roger Cedergren och inte Roger Östlund som ringde). Om Nässén visste att det var Östlund som ringde och hördes på bandet.

Även om det hade varit Östlund som ringde och hördes på bandet hade Nässén inte kunnat känna till den saken den 5 juli 1988.

Efter förhöret med Pia Engström den 22 september 1988 (L261-F) föddes idén att det var Roger Östlund som ringde och hördes på bandet (trots att klockan var minst 23.30 och inte 23.15). Nu förklarade Pia att Östlund befann sig vid Sandins möbelaffär omedelbart söder om Grand och var på väg mot Grand när hon förlorade honom ur sikte. Det tydde på att Östlund gick in på Grand. Tråkigt nog en kvart försent. Pia såg att ambulanserna passerade 23.29 innan hon steg på bussen och förlorade Östlund ur sikte.

Det var inget problem för en "kreativ" polis som Nässén. I ett nytt förhör med Roger Östlund den 15 november 1988 medgav Östlund att han använde mynttelefonen på Grand. Den 24 januari 1989 (när Christer Pettersson var häktad) påstod Östlund att han såg Pettersson utanför Grand (när Östlund använde mynttelefonen). Den 15 februari 1989 påstod Östlund att han ringde till Sigge Cedergren från mynttelefonen. Östlund förstod att Nässén ville ha det så.
Citera
2026-02-27, 05:37
  #187481
Avstängd
Seabeers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
40 år. Stalltipset lyder: Skandiamannen. Han var åtminstone där av alla misstänkta som förts fram.

Hjärnsläpp av mig….🙄😂 40 år*

Hade inte vittnen sagt att man såg en man på Sveavägen med blå jacka och en mössa med lappar ? Scandiamannen ägde just dom grejerna.
Citera
2026-02-27, 07:03
  #187482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Att vittnet Pia Engström väntade på buss 52 strax söder om Grand och antastades av en man som blödde från handen visste polisen den 1 mars 1986 (L261). Att mannen var Roger Östlund och att tiden var några minuter efter skotten visste polisen den 24 april 1986. Pia valde ut Östlund bland 1300 diabilder (L261-E).

Redan den 24 november 1986 misstänkte polisen att Östlund var fyllot som vittnena Lars-Erik Eriksson, Peter Olofsson, Bertil Lantz och Jonas Wängestam såg vid mynttelefonen i Grands foajé efter 23.30 (KC10182-1-E). Östlund hade inget minne av detta. "Minnet" vaknade först två år senare. När Christer Pettersson var häktad.

Bandet förstördes 1987 (enligt reglerna). Om krinsp Thure Nässén lyssnade på bandet måste Nässén ha lyssnat 1987. Om Nässén var säker på att Roger Östlund hördes på bandet måste Nässén ha varit säker på den saken 1987.

Om Nässén var säker på den saken 1987 skulle Roger Östlund ha hörts om den saken 1987 (Östlund nekade 1986). Nässén skulle inte ha lämnat Björn Rosendahls påstående utan kommentar i KE10416 den 5 juli 1988 (att det var Roger Cedergren och inte Roger Östlund som ringde). Om Nässén visste att det var Östlund som ringde och hördes på bandet.

Även om det hade varit Östlund som ringde och hördes på bandet hade Nässén inte kunnat känna till den saken den 5 juli 1988.

Efter förhöret med Pia Engström den 22 september 1988 (L261-F) föddes idén att det var Roger Östlund som ringde och hördes på bandet (trots att klockan var minst 23.30 och inte 23.15). Nu förklarade Pia att Östlund befann sig vid Sandins möbelaffär omedelbart söder om Grand och var på väg mot Grand när hon förlorade honom ur sikte. Det tydde på att Östlund gick in på Grand. Tråkigt nog en kvart försent. Pia såg att ambulanserna passerade 23.29 innan hon steg på bussen och förlorade Östlund ur sikte.

Det var inget problem för en "kreativ" polis som Nässén. I ett nytt förhör med Roger Östlund den 15 november 1988 medgav Östlund att han använde mynttelefonen på Grand. Den 24 januari 1989 (när Christer Pettersson var häktad) påstod Östlund att han såg Pettersson utanför Grand (när Östlund använde mynttelefonen). Den 15 februari 1989 påstod Östlund att han ringde till Sigge Cedergren från mynttelefonen. Östlund förstod att Nässén ville ha det så.

Thure lyssnade på bandet 1987 ja. Han visste dock inte att samtalen var inklippta. Så han drog den felaktiga slutsatsen att 23.15 samtalet var Östlund som ringde från Grand. Vilket vi vet är en omöjlighet eftersom Östlunds telefonerande från Grand ägde rum efter 23.30. (Vem han då ringde vet vi inte. Men det var inte Sigge.)

Att tiderna inte går ihop verkar inte bekymra Nässen särskilt mycket. Så det stämmer att han skarvar en del för att kunna nyttja Östlund som vittne mot Christer Pettersson.
Citera
2026-02-27, 07:41
  #187483
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Thure lyssnade på bandet 1987 ja. Han visste dock inte att samtalen var inklippta. Så han drog den felaktiga slutsatsen att 23.15 samtalet var Östlund som ringde från Grand. Vilket vi vet är en omöjlighet eftersom Östlunds telefonerande från Grand ägde rum efter 23.30. (Vem han då ringde vet vi inte. Men det var inte Sigge.)

Att tiderna inte går ihop verkar inte bekymra Nässen särskilt mycket. Så det stämmer att han skarvar en del för att kunna nyttja Östlund som vittne mot Christer Pettersson.

Om Thure Nässén var säker på den saken 1987 (att Roger Östlund ringde 23.15) skulle Östlund ha hörts om den saken 1987 (Östlund nekade när han tillfrågades 1986 om han ringde från Grand). Nässén skulle inte ha lämnat Björn Rosendahls påstående utan kommentar i KE10416 den 5 juli 1988 (att det var Roger Cedergren och inte Roger Östlund som ringde). Om Nässén visste att det var Östlund som ringde och hördes på bandet. Det var Nässén som skrev KE10416.

Av detta kan man bara dra slutsatsen att Nässén inte lyssnade på bandet. Om Nässén inte ljög (och inte bara bluffade) att det var Roger Östlund som ringde 23.15 och hördes på bandet.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-02-27 kl. 07:43.
Citera
2026-02-27, 08:04
  #187484
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Om Thure Nässén var säker på den saken 1987 (att Roger Östlund ringde 23.15) skulle Östlund ha hörts om den saken 1987 (Östlund nekade när han tillfrågades 1986 om han ringde från Grand). Nässén skulle inte ha lämnat Björn Rosendahls påstående utan kommentar i KE10416 den 5 juli 1988 (att det var Roger Cedergren och inte Roger Östlund som ringde). Om Nässén visste att det var Östlund som ringde och hördes på bandet. Det var Nässén som skrev KE10416.

Av detta kan man bara dra slutsatsen att Nässén inte lyssnade på bandet. Om Nässén inte ljög (och inte bara bluffade) att det var Roger Östlund som ringde 23.15 och hördes på bandet.

Sigge Cedergren pressas så småningom av Nässén i förhör på att hans och Reine Janssons tider inte kan stämma och på att han tagit emot flera tidigare samtal. Han säger att han inte minns några sådana samtal och att det inte kan stämma.

Varför låter enligt din mening Sigge i detta läge bli att upplysa om att Uffe Höglund har varit telefonvakt hemma hos honom mordkvällen och kan ha varit den som tagit emot samtal?
Citera
2026-02-27, 10:00
  #187485
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Snälla, kom inte med den vanliga tjatvisan att AB inte kunde gå 60 meter bakom paret Palme utan att fästa sig vid dem. Fauzzi såg att AB gick närmare trottoarkanten och att paret Palme gick längs husväggen. Paret gick 8 - 10 meter framför AB och 5 - 6 meter till vänster om honom. AB spanade efter sina andra kamrater. När han närmade sig den södra reklampelaren sneddade han över trottoaren (som var sju meter bred 1986). Då hamnade han rakt bakom paret Palme. Först då fäste han sig vid dem.

Tack på förhand.

AB blev kvar strax utanför Götabankens lokal, enligt honom själv och hans tre arbetskamrater. AB hade inget trekvartslångt plagg och såg ej heller "lite äldre" ut, som "Tensonmannen".

När till och med Otto börjar överväga att det var SE som NF såg gå efter LOP, då vet du att loppet är kört.

Bryt ihop och kom igen efter 40 års kamp, Lebel.
Citera
2026-02-27, 10:16
  #187486
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
AB hade inget trekvartslångt plagg och såg ej heller "lite äldre" ut, som "Tensonmannen".


Nicola Fauzzi sa aldrig att Tensonmannen såg äldre ut till utseendet. Han sa bara att gången förde tankarna till en äldre man.

Från första förhöret:

På gången fick Nicola Fauzzi intrycket att mannen var äldre.

I senare förhör tillägger han att mannen gick ”underligt”.

I Rapport framgår att SE inte hade det minsta klumpigt eller ålderdomligt rörelsemönster, varken när han gick eller sprang.

Däremot tyckte Ljubisa Najic att mannen som gick bakom Palme gick klumpigt, vilket påminner om Fauzzis omdöme. Och den mannen kan omöjligen vara SE.
Citera
2026-02-27, 10:33
  #187487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
AB blev kvar strax utanför Götabankens lokal, enligt honom själv och hans tre arbetskamrater. AB hade inget trekvartslångt plagg och såg ej heller "lite äldre" ut, som "Tensonmannen".

När till och med Otto börjar överväga att det var SE som NF såg gå efter LOP, då vet du att loppet är kört.

Bryt ihop och kom igen efter 40 års kamp, Lebel.

Du menar alltså att NF misstog en mörk rock för att vara en ”Tenson-jacka” och att AB sedan i sin tur när han trodde han såg en stickad mössa på GM egentligen såg en keps alternativt mössa med skärm bakifrån? Den osannolika mördaren kräver en osannolik vittneskedja, I guess.
__________________
Senast redigerad av Bremerlyckan 2026-02-27 kl. 10:36.
Citera
2026-02-27, 11:39
  #187488
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bremerlyckan
Du menar alltså att NF misstog en mörk rock för att vara en ”Tenson-jacka” och att AB sedan i sin tur när han trodde han såg en stickad mössa på GM egentligen såg en keps alternativt mössa med skärm bakifrån? Den osannolika mördaren kräver en osannolik vittneskedja, I guess.

Rocken som SE uppger att han bar på mordkvällen var så gott som svart. Det framgår både av polisfotografiet och av hans eget utlåtande.

I förhöret den 11 mars kallar SE sin egen rock för ”svart”. Inte mörkblå utan bara svart. Det är lätt att förstå varför.

Om den hade ett blått inslag var det knappt förnimbart, i synnerhet inte i det mörker som rådde på mordkvällen. Margareta Engström kallade rocken för ”mörk” alternativt ”mörkt mörkt blå”.

Att Nicola Fauzzi skulle förväxla en så gott som svart rock med en tydligt blå Fjällräven/Tenson-friluftsjacka (så blå att den var förväxlingsbar med Björkmans jacka) är inte sannolikt. Precis som du påpekar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in