Skandiamannen

Att LPs beskrivning av mördaren inte passar in på SE kan du väl hålla med om?

JP har intalat sig själv att SE är den LP beskriver, men stämmer det när vi tittar i källorna?



Edit:
JP i förhör:

Den 1 mars hördes modem och Mårten var då närvarande. Efter förhöret hade dom båda diskuterat att den man modern sett vid mordplatsen inte var densamma som den Mårten sett vid Grand. Orsaken var att Mårten uppfattat mannen vid Grand som längre än han själv (186), medan modern var av den bestämda uppfattningen att mannen från mordplatsen var kortare än Joakim (184) och snarare i Olof Palmes längd (174). Efter detta konstaterande kom modern och Mårten överens om att inte tala mer om signalementet för att undvida att påverka varandra.

Dagarna efter talade Joakim med modem om signalementet. Han ställde själv inga frågor för att undvika att vara ledande. Det signalement som modern då nämnde var:

Ålder kring 45. Hon gjorde dock en reservation för att mannen [XXX] Joakim är helt säker att modern uttryckt sig på det sättet.[XXX] Modern hade också fastnat för två saker i ansiktet. Det första var att mannen haft något ljust i blicken. Detta utvecklades inte närmare. Det andra var något med överläppen, den var påfallande vit och vikt. Modern hade själv svårt att förklara hur. Modern hade också reagerat för mannens rörelsemönster.[XXX] SS [XXX] Modern hade också haft känslan att mannen inte varit ensam. Joakim hade då frågat på vilket sätt, men det hade bara varit en känsla. Modern hade sagt att hon trodde att hon skulle känna igen mannen om hon fick se honom igen.

Jag väljer att inte ge LP’s beskrivning någon vikt, men jo, det är mycket «SE» i den. Faktiskt.

Men som sagt litar jag inte på henne.

Ur JPs förhör:

Den 1 mars hördes modem och Mårten var då närvarande. Efter förhöret hade dom båda diskuterat att den man modern sett vid mordplatsen inte var densamma som den Mårten sett vid Grand. Orsaken var att Mårten uppfattat mannen vid Grand som längre än han själv (186), medan modern var av den bestämda uppfattningen att mannen från mordplatsen var kortare än Joakim (184) och snarare i Olof Palmes längd (174). Efter detta konstaterande kom modern och Mårten överens om att inte tala mer om signalementet för att undvida att påverka varandra.

Dagarna efter talade Joakim med modem om signalementet. Han ställde själv inga frågor för att undvika att vara ledande. Det signalement som modern då nämnde var:

Ålder kring 45. Hon gjorde dock en reservation för att mannen [XXX] Joakim är helt säker att modern uttryckt sig på det sättet.[XXX] Modern hade också fastnat för två saker i ansiktet. Det första var att mannen haft något ljust i blicken. Detta utvecklades inte närmare. Det andra var något med överläppen, den var påfallande vit och vikt. Modern hade själv svårt att förklara hur. Modern hade också reagerat för mannens rörelsemönster.[XXX] SS [XXX] Modern hade också haft känslan att mannen inte varit ensam. Joakim hade då frågat på vilket sätt, men det hade bara varit en känsla. Modern hade sagt att hon trodde att hon skulle känna igen mannen om hon fick se honom igen.

Bäde AB och LP verkar anse att mördaren var i OPs längd. Det passar synnerligen dåligt in på SE.

AB var helt pannkaka berusad och LP litar jag som sagt inte på.

Sorry mac, i have no further comment. 🤷🏿‍♂️

Jag är mycket väl medveten om bristerna i Lisbeths utpekande och ser den friande domen i hovrätten som en självklarhet givet osäkerheten. Men nu är det faktiskt inte det som är poängen utan Lisbeths uppfattning (som givetvis kan vara fel).
Det är inte förvånande att du även här försöker plocka dina körsbär, vilket blir rätt tafatt och kanske t.o.m. dumt.

Jag plockar inga körsbär, men tycker att ett utpekande av en misstänkt förlorar lite av sitt värde om någon redan berättat för dig vem du ska peka på. Så tafatt är jag.

Förstår också att det kan framstå som lite dumt för en riktig spanare som dig. Självklart.

Sen har jag svårt att se någon ljus blick i Pettersson kolsvarta tattarögon. Också dumt av mig förstås.

Var det inte LP som sa cendréfärgat hår och grå byxor? SE passar in på det.

På avstånd kan det inte ha varit så lätt att se. Huvudbonaden gjorde att vittnen tolkade mannen som mörkhårig? Du får tänka på att de bara såg GM i ett par sekunder, och i motljus eller dåligt ljus.

Detaljer flyger dessutom runt likt hår från armhålan i den andalusiska hunden.

Det är lätt att minnas fel och att blanda ihop saker.

LP såg AB och AB såg OP? Ingen av dem såg GM?

Längd är VÄLDIGT svårt att bedöma på avstånd, om man inte har en referenspunkt.

Ja, AB hade OP som referenspunkt. Duger den? AB såg mördaren på kort avstånd.

LP jämförde också med OPs längd. LP såg mördaren på kort avstånd.



Edit: De två närmaste och bäst placerade vittnena uppfattade mördaren som 174 cm lång. AB hade en väldigt bra referenspunkt när han såg mördaren och OP gå bredvid varandra. Att AB först uppfattade mördaren som en kvinna kan ha haft med den korta längden att göra?

Edit2: Polisens efterlysning som skickades ut till taxibilar under mordnatten beskrev också en betydligt kortare mördare än SE.

Naturligtvis.

YN sa vid förhör ett par dagar efter mordet att mannen hon mötte var ca 175-178. I januari 1987 sa hon att hon uppskattade att mannen var 185 men betonade att det var svårt att uppskatta längden i och med att mannen sprang i lätt nedförsbacke. Snittvärdet utifrån hennes uppgifter blir runt 180, har inte riktigt koll på hur lång Engström var men tror han var strax över 180. Det stämmer under rådande omständigheter tillräckligt väl för att åtminstone inte på grund av längden utesluta Engström som GM.

Jag har nämnt ett par gånger ett experiment som Fråga Lund gjorde med en panel där panelen visste att något skulle hända men trots det spretade panelens vittnesuppgifter åt olika håll. Här verkar det som folk föreställer sig att mordplatsvittnena suttit på första parkett och i lugn och ro kunnat studera händelseförloppet under lång tid under bra ljusförhållanden.

Med SE-spåret är det så väl ordnat att vi vet att han var där, sedan var han inte där (i ca 20 minuter), sedan var han återigen där, nu i ett upprivet tillstånd och allt detta utan att blanda in några osäkra vittnesuppgifter.

Nej, vi vet inte att han inte var där.

Vem var den bastanta 50-60-åringen i keps?
Vem var den tjocka killen i rock?
Vem var det som drog i Palmes ben?

Så länge dessa frågor är obesvarade kan det mycket väl vara SE.

Och ja, med sitt fylliga ansikte och bylsiga rock kan SE alla gånger uppfattas som knubbig. Se bara på de här bilderna liksom:

https://static.bonniernews.se/images/0a/83/0a83de741d764f15863f5f8ace648d9b/16x9/original.jpg

Jag bad AI att uppskatta personens vikt enbart utifrån de bilderna och längden 182 cm. Se svaret:

Visuell bedömning av kroppsbyggnad från bilderna

Ram och bredd: Bred överkropp, tjock bål (rocken spänner rejält över magen/bröstet). Benen ser kraftiga ut (särskilt låren när han lyfter knäna i steget).
Midja/mage: Tydlig utstickande buk – rocken hänger inte rakt ner utan buktar ut rejält framtill. Det är ingen platt eller tight midja, utan klar bukfetma (även i rörelse).
Rörelse och hållning: När han springer ser det ut som en tung kropp – kortare steg, hög knälyft men med mycket "studsmoment" och framåtlutning. Det tyder på att magen och överkroppen väger en hel del och påverkar balansen/rörelsen.
Övrigt: Tjock hals, fylliga kinder/ansikte (glasögonen sitter högt upp på kindbenen), rocken sitter tight runt bålen men löst runt armar/ben – klassisk "äppleform" med central fettansamling.

Det är en storvuxen, bred och tydligt överviktig byggnad – inte muskulös/athletisk utan snarare "stark men tung" med betydande fettmassa, särskilt runt midjan.
Viktuppskattning vid exakt 182 cm
Baserat på visuell proportion + typiska data för män i den längden:

Normalviktig (BMI 18.5–24.9) → ~62–83 kg
Överviktig (BMI 25–29.9) → ~83–100 kg
Fetma klass I (BMI 30–34.9) → ~100–115 kg
Fetma klass II (BMI 35+) → 115+ kg

Utifrån hur magen sticker ut, hur tight rocken sitter runt bålen och den tunga rörelsen vid 182 cm skulle jag placera honom i övre delen av överviktig till början av fetma klass I:
Min bästa gissning: 108–118 kg, med mest troliga värde runt 112–115 kg.

Men då har du blandat in mycket osäkra vittnesuppgifter, i klass med Engströms Supervittne, till skillnad mot " ... och allt detta utan att blanda in några osäkra vittnesuppgifter.", som jag skrev.
(du "råkade" inte få med det när du citerade mig)