Dumpen - Patrik Sjöberg & Sara Nilsson jagar män som vill utnyttja barn sexuellt

Det är möjligt, men jag inbillar mig att eventuella stämningar avvaktas tills dess dom vunnit laga kraft och därmed utgör ett prejudikat.

Precis, det finns alltså ett "offer" vid dessa brott. Där av skiljer de ju sig ifrån ex Dumpen scenariot.
Att påstå att inget offer finns vid dessa brott är ju felaktigt antagande för att föra en punkt om att man kan tillämpa samma system på andra brott. Mig veterligen har vi inga brott idag som inte kräver en målsägare. Alltså ett "Offer". Det är svårt att som vuxen stå som målsägande i ett mål rörande ett fiskande man gjort. Samma kan det bli fel att staten stå som målsägande.

Det är en fin tanke i teorin att "alla 700" skulle köra på ett bräde, men i verkligheten fungerar det inte så. De flesta av de här personerna har gjort allt de kan för att försvinna från radarn efter uthängningen. Att dra igång en rättsprocess innebär ju att man måste kliva fram i ljuset igen, bli föremål för nya artiklar och få hela sitt liv - och de där vidriga chattarna genomlysta en gång till.

Vem orkar det? Vem vill riskera att folk på torget återigen börjar skrika att man ska flås och hängas upp för öppen ridå? De flesta har nog bara försökt limma ihop resterna av sina liv och hoppas att grannarna ska glömma.

Hade man däremot kunnat stämma anonymt, då jävlar hade vi fått se på grejer. Då tror jag precis som du att majoriteten hade skickat in en stämningsansökan direkt. Men som systemet ser ut nu blir offret (i förtalsmening) tvungen att offra sin anonymitet en gång till för att få upprättelse.

Det är det här Dumpen utnyttjar. De vet att skammen är deras bästa skydd mot att bli stämda. Mannen som faktiskt drog det här till domstol gjorde ett jävla hästjobb som ingen annan har orkat med, just för att han visste att han skulle bli offentligt slaktad en vända till på köpet.

Problemet är ju att en viss skam och utanförskap i kombination med att folk vid publicering ger sig efter dem. Du är ju mycket väl medveten om hur gräv arbetar. Man skall bryta ner och förstöra.
Tillämpar du detta på de uthängda finns risken att de generaliserar och där med drar sig ifrån att söka till hjälp då de är rädda att få liknande bemötande.

Straffet kommer troligen att vara böter eller frivillig vård. Ungefär på den nivån kommer det att ligga.
Så högre straff av samma art kommer inte att bli mycket större. Där det potentiellt skulle hjälpa är att man kan upprätta utredning och potentiellt hitta andra brott så som kontakt med riktiga barn eller innehav av mindre lagligt material. Annars är det bortkastade resurser för polis att jaga dessa.
Vilket också är en punkt då straffskalan är såpass låg kommer det generellt vara ett oprioriterat brott och utredningarna kommer att ta tid och förmodligen aldrig leda till åtal. På grund utav omständigheterna.
Då är det bättre att som civilt engagemang fånga upp och hjälpa individerna till vård där man följer deras resa.

Ungefär som om man tar ett initiativ där man kombinerar bris, epcat, röda korset och dumpen. Där man skapar en välgörenhets organisation. Inget emot om Staten går in och finansierar den här typen utav verksamhet. Där de som jobbar antingen donerar sin tid likt fiskarna och samtidigt folk som möter upp och skapar en relation. Där dessa individer på något sätt har kontakt med organisationen som följer deras resa igenom vården.

Det stämmer att Anova noterade att fler sökt till dem, men de sa också två andra saker. Det ena är vad jag sa innan om att de märker ett mer motstånd utav de och att de inte vågar prata ut.
Det andra är att det främst rör sig om sexmissbruk som mynnat ut i att man tänjt på gränserna.

För att vården skall fungera bör det också finnas en möjlighet att jobba sig ur mörkret.
Där är fortsatt publicering och gräv kontraproduktiva. Gräv vill dra ner folk än djupare i hålet främst se självmord som någon form utav morbid underhållning. Medans Dumpen vägrar ta bort, vilket gör att mörkret fortsätter ligga över. För att vården skall fungera skall det ju gå att arbeta sig ur, bättra sig och sedan återgå till samhället. Stor del med att återgå till samhället är att man skall kunna få jobb. Något som är svårt när man ligger ute på något offentligt register som förbrytare.

Vårdpersonal har tystnadsplikt och sekretess ja, men de har också anmälningsplikt om missförhållanden. Alltså om de tror någon skadar sig själv eller andra måste de anmäla.
Det spelar ändå ingen roll vad de har, vad jag påpekade är vad patienten potentiellt skulle kunna tro.

Det som hindrar åtgärderna jag och andra skrivit i tråden är att ingen vill tillämpa dem.
Tar man här i tråden möter sådana förslag stort mothugg och att Dumpen gör det ända fungerande med mera. Dumpen i sig borde försöka prata om alternativa metoder men vägrar göra detta. Det är enligt dem bara ett sätt och en metod som fungerar med mera. Något ensidigt.

Vi vet att de haft många representanter i gruppen här som läst och svarat så att de inte känt till förslagen är svårt att hävda då de kunnat antingen kontakta personen via direktmeddelande på plattformen eller presenterat vad de läst för ex Sara.

Alternativa metoder = Dumpen inte behövs eller får det svårare. De har alltså inget att vinna på att föreslå bra förslag. Utan har ekonomisk vinning i att forma lag och rätt efter dem istället för att anpassa sig efter lag och rätt.

Han som tog det till domstol har inte på något vis blivit uthängd á la dumpen under själva . rättegången. Media har ju en annan etik än dumpen.
Även om det inte blir hundra stycken, finns det nog tillräckligt många som är hatiska gentemot dumpen. De anser nog att dumpen har förstört deras liv ändå. Dessutom ska vi inte glömma de familjer där "gäddan"begått självmord.
De kan casha in skadestånd och har inte så mycket att förlora.

Just därför är det väldigt konstigt att inte "all hell brake loose" nu kan jag tycka. Faktiskt en viss besvikelse över att det verkar få 0 ringar på vattnet. Men visst, det är bara 1 vecka sedan och ingen vet vad som pågår i bakgrunden. Därför vore det intressant med "någon" som vet något.

Svårt att tro att ingen av dessa 738 ytterligare inkl bekantskapskrets inte vet någonting, eller hänger här.

För hatet och viljan att göra allt och lite till finns nog i många fall som du säger.

Tänkte på de med, Sättet Dumpen jobbar på gör att fokus läggs på personen snarare än problemet.
Det märks ju igenom att politiken snarare försöker skaffa medel att straffa personer och den energi som SD lagt på Dumpen. Snarare än att lösa problemet eller hitta sätt att minska riskerna.

Lagföring ökar bara risken för de som faktiskt aktivt söker, men det eliminerar inte risken.
Upp till så är det ingen lösning för att individen skall sluta framåt utan kan fortsätta och då kanske hitta ett barn.

Om Dumpen hade jobbat med att belysa problemet så som de själva påstår att de gör. Hade de fokuserat på att lägga ut personer anonymt och censurerat. Då hade fokus varit på problemet och försöka hitta lösningar att minska det på.

Men Dumpen försöker ta en genväg igenom att peka ut monstret och lägger då fokus på individen istället. Nu med domen märks det ju också att detta inte är acceptabelt.

Om de istället hade lagt fokus på problemet hade vi troligen jobbat för att hitta alternativa lösningar och folk inte slängt ur sig ord som "Äckel" eller "Kräk" om individer. Möjligt att de hade gjort de ändå men då blir det ju emot okända människor.
Då hade vi också kunnat prata om att det varit bättre journalistik igenom att påtala problemet och försöka skapa debatt om hur man löser problemet. Exempelvis igenom att diskutera underliggande orsaker så som porrberoende eller socialensamhet. Två problem som kan lösas på alternativa sätt och skapa en bättre miljö för alla. Istället läggs som sagt fokus på individen och istället för att se problemet är folk igång och kallar de för pedofiler och påtalar sexuella dragningar till barn snarare än att vi skall få bukt med underliggande problemen och hjälpa personer som landat fel så att de slutar vara en risk.

Att media har en annan pressetik än Dumpen stämmer såklart, men det spelar ju ingen roll för offret när resultatet i praktiken blir detsamma: ditt namn och dina mest privata chattar blir offentliga igen och samtalsämne vid frukostborden, på Facebook och på Flashback. Det är en häxjakt 2.0. Även om media pixlar, så vet grannarna, kollegorna och släkten precis vem det handlar om.

När det gäller familjerna till de som tagit sina liv så är det ännu mer komplext. Tror du verkligen att en dotter, fru eller son som förlorat sin pappa i ett självmord efter en uthängning vill riva upp det såret i en offentlig domstol för 40 000 kr? Pengar som dessutom ska betalas av ett bolag som deras pappa hatade, eller via skattemedel för att SD går in och täcker upp?

Det handlar inte om att "casha in". För de här familjerna handlar det om att överleva dagen. Att dra igång en process innebär att de måste läsa papper efter papper om vad deras pappa skrev i chattarna innan han dog. Det är ett pris som få är villiga att betala.

Det är precis det här som är så jävla cyniskt med hela situationen. Dumpen har skapat ett system där priset för att få rättvisa är att du tvingas återuppleva ditt livs största trauma inför öppen ridå. Det är därför ingen har gjort det förrän nu - och det är därför den här mannen, som faktiskt tog striden, förtjänar all jävla respekt för sitt mod. Han gjorde det för principen och inte för några ynka tusenlappar.

Visst , men fortfarande har domen inte vunnit laga kraft. Vi får avvakta hovrättens beslut och eventuell ny rättegång. Innan dess tror jag ingen gör något.

Men tack vare dumpen så synliggörs problemet vilket gör att politiker känner sig tvungna att agera

Jag tror aldrig att dumpen hade kunnat få igenom de lagar som är på gång utan publiceringarna

Att gäddor får det svårare att agera på nätet är bara bra, ännu bättre vore det om dom frivilligt sökte hjälp innan deras sexuella tändningsmönster skapar problem

Vill gäddor inte drabbas av problem är det bara för dom att söka hjälp i tid istället för barn så slipper dom få problem

Sen förstorar du upp det gräv gör
Visst händer det att gäddor kontaktas av Gräv långt efter publiceringarna men det är i extrema undantagsfall

Gräv är ungefär som flashback var tidigare skulle man kunna säga

Det förutsätter att eventuella grannar närvarar vid rättegången. De måste dessutom ta ledigt från arbetet för att delta. Självklart har denna man ett beundransvärt mod , men åtminstone jag har inte diskuterat vare sig honom eller hans loggar och tidigare förehavanden.
Det krävs nästintill sjukligt intresse att gräva på det sättet och är nog inte så vanligt, speciellt som media inte publicerar namn, adress ,chattloggar eller eventuella X bilder.Risken finns absolut.
PÅ Flashback har själva domen diskuterats , men inte hans chattloggar, bilder etc. så vitt jag vet.
Naturligtvis är inte pengar drivkraften för någon , men förvisso lite plåster på såren . Det är ju inte helt okomplicerat för dumpen att punga ut med pengar , då detta är deras enda födkrok.För dumpen rör det sig om totalt minst 500.000 och kan nog kännas tillfredsställande för drabbade.

Då tror du fel. Det Dumpen gör är inte nödvändigt, dom hade kunnat uppnå samma sak fast utan exempelvis förtal etc. 100% nytta och faktiskt skydda barn är ju snäppet bättre än att orsaka massiva skador, däribland självmord, och dessutom grovt förtal.

Så nej - objektivt hade dom kunnat sköta det effektivare. Men, var ska då swishen komma ifrån?