2026-02-04, 21:00
  #187249
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nu får du väl ändå ge dig? Det fetstilta är hitte-på.
Lars är och har hela tiden varit konsekvent med att han springer ganska snart efter att mannen lämnat trappkrönet.
Detta efter att han "kastade en blick neråt Sveavägen" förhöret 4/3... vilket även det han beskriver i Tingsrätten.

Väl uppe vid trappkrönet stöter han alltså på Yvonne och Ahmed som alltså dessförinnan sett en springande man på David Bagares gata, vilket inte borde gå att misstolka utifrån alla tre personernas vittnesuppgifter!

Vittnet Lars svarar en och en halv minut när han tillfrågas av domaren i Stockholms tingsrätt 1989 hur lång tid det gick mellan gärningsmannens försvinnande vid trappkrönet och vittnets ankomst till trappkrönet.

Enligt A1969 behövde GM 23 sekunder för att avverka samma sträcka. Ingen svår matematik. Sömnbrist?
Citera
2026-02-04, 21:28
  #187250
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Yvonne verkar tro att hon även yttrade orden "ja han sprang rakt fram".


Vilket dock stämmer nästan ordagrant med den replik som är återgiven i Lars Jappssons tidiga förhör från den 4 mars:

När Jeppsson börjar springa uppför trapporna har mannen redan försvunnit ur synhåll.

När Jeppsson är nästan uppe för alla trapporna möter han ett par och han frågar dessa om de sett en man springa förbi där. Kvinnan säger då "att han sprang rakt fram här".

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E15-00-A


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Du är offline.

Vad kan minska Lars Jeppssons tre minuter?

Du kan säkert svara.

Andra får också svara (svårt att hindra någon).

Belöning utlovas.

Tja, man skulle ju kunna tidigarelägga områdesanropet till en mer allmänt vedertagen tidpunkt. Då når inte LJ krönet tre minuter efter GM utan betydligt tidigare än så.

Men jag antar att det inte var svaret du var ute efter.
Citera
2026-02-04, 21:32
  #187251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Vittnet Lars svarar en och en halv minut när han tillfrågas av domaren i Stockholms tingsrätt 1989 hur lång tid det gick mellan gärningsmannens försvinnande vid trappkrönet och vittnets ankomst till trappkrönet.

Enligt A1969 behövde GM 23 sekunder för att avverka samma sträcka. Ingen svår matematik. Sömnbrist?

Han säger en till en och en halv minut. Men det hade alltså "lika gärna kunnat vara tre". Prokrustessängen är bäddad märker jag.

Fascinerande annars hur han står och glor helt planlöst i minst en minut för att sen forsa uppför trapporna i GM-tempo. Av vilken anledning kan man ju undra...
Citera
2026-02-04, 21:52
  #187252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Min personliga favorit är att LN första uppgift om hur långt bakom mannen efter gick inte är lika tillförlitlig som den andra uppgiften eftersom den första gjordes sent, och då var polisen trött när han antecknade.

Det är en superkraft att kunna veta när utredningen har gjort fel och när man kan hänvisa till samma utredning som obestridbar fakta.

Ja, inte bara utredningen. GRK kan åberopas tämligen godtyckligt. Tacksam när den bekräftar egna föreställningar. Inte mycket värd när den landar i "fel" slutsatser.
Citera
2026-02-04, 22:37
  #187253
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Vilket dock stämmer nästan ordagrant med den replik som är återgiven i Lars Jappssons tidiga förhör från den 4 mars:

När Jeppsson börjar springa uppför trapporna har mannen redan försvunnit ur synhåll.

När Jeppsson är nästan uppe för alla trapporna möter han ett par och han frågar dessa om de sett en man springa förbi där. Kvinnan säger då "att han sprang rakt fram här".

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E15-00-A

Du har så rätt. Samtidigt motsäger Lars sig själv när han säger (liksom Ahmed) att Yvonne bara "pekade". Dessutom säger Lars att Yvonne "pekade, liksom jakande". Om hon "pekade, liksom jakande" kan hon inte gärna ha sagt något. Dessutom stannade inte Yvonne och Ahmed. Svårt att hinna säga något då.

Nåväl, vad som än hände i detta frusna ögonblick i Sveriges historia ansåg inte Lars att det var värt att nämna för någon av poliserna som han mötte innan han åkte hem. Inte för kommissarie Christian Dalsgaard, inte för den fryntlige Claes Djurfeldt och inte för den noggranne Jan Hermansson heller. Av allt att döma inte för fröken Löhr heller (även om Lars trodde i förhöret 33 år senare att han kanske nämnde mötet för henne). Hon antecknade inget möte. Bara att "Jeppsson sprang efter gärningsmannen men hann ej upp denna".

Om Lars verkligen bibringades uppfattningen att Yvonne och Ahmed mötte en springande man innan de mötte Lars är det ju bara för Farbror Blå att åka ut till Sollentuna så fort de läser detta inlägg och gripa "skurken" direkt. Skyddande av brottsling är ett allvarligt brott. Något säger mig att Farbror Blå inte kommer att göra det.


Citat:
Tja, man skulle ju kunna tidigarelägga områdesanropet till en mer allmänt vedertagen tidpunkt.

Men jag antar att det inte var svaret du var ute efter.

"Vedertagen" skulle jag inte kalla Holmérs 23.23 eller granskningskommissionens numera motbevisade kompromiss 23.24.

Däremot Pertti Poutiainens 23.25.


Citat:
Då når inte LJ krönet tre minuter efter GM utan betydligt tidigare än så.

Lars kan nå krönet tidigare ändå. Om Yvonne och Ahmed förbrukade mer än 57 sekunder (polisens mätresultat i A1969) för den vidare färden från krönet till Luntmakargatan.

Stockholmare och turister kan testa hur långsamt man kan gå från krönet till Luntmakargatan utan att det blir löjligt långsamt. Gärna i lätt berusat tillstånd som Yvonne och Ahmed.

Väglaget är perfekt.

Låt oss säga att Yvonne och Ahmed förbrukade 117 sekunder istället för 57. En sekund per trappsteg (det var ju halt och snömodd) och sedan 28 sekunder för att gå i mycket lugn takt i den skumma gången bredvid skjulet med containern (från trappfoten till Luntmakargatan). Då mötte de Lars vid krönet en minut före larmet i polisradion. När piket 3230 närmade sig Mäster Samuelsgatan och hade halva vägen kvar till Brunkebergstorg.

Lars var bara två minuter efter gärningsmannen. Inte tre.
Citera
2026-02-04, 22:57
  #187254
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det är även så att mannen de ser stämmer väl överens med vad vittnena på mordplatsen säger. Längd, ålder, kläder och kroppsbyggnad stämmer. Med reservation för vissa diskutabla saker såsom rock/jacka-osäkerheten. Det enda som avviker är väskan. Men den kan ju ha tagits fram sedan för att plocka ner eller upp vapen, wt, nycklar eller vad som nu föreslagits.

Även detaljen med det uppknäppta plagget. Det får väl ses som en anomali i vinterkylan. Och det observeras ju av andra vittnen.

Och där är det ju tänkbart att det är av rent praktiska anledningar när man ska ta upp och stoppa ner ett vapen.

Det ska alltså mycket till, enligt mig, att det är någon annan än gm. Men det är ju såklart inte hugget i sten.

Man får ju även inte glömma bort att HJ säger sig se gm bort till trappan. Så något avvikande till Luntmakargatan får ses som osannolikt.

Ja, att GM inte sprang uppför trappan är teoretiskt möjligt, men inte mer i mitt tycke. Själv avrundar jag sannolikheten att GM tog trappan, uppåt till närmaste heltal som blir 100%

Den stressade mannen på DBG var med hög sannolikhet den som sköt OP enligt mig. Det finns så mycket stöd för det, både logiskt utifrån förhören, samt matematiskt.
Citera
2026-02-04, 22:59
  #187255
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Förslag om LJ väntade 20s:

MORDTID _ RELATIV TID HÄNDELSE
23:21:30 _ 00:00:00 _ Första skottet kommer
23:21:35 _ 00:00:05 _ GM startar från mordplatsen ca 5 s efter första skottet
23:22:01 _ 00:00:31 _ GM når Luntmakargatan
23:22:11 _ 00:00:41 _ GM når trappfoten
23:22:27 _ 00:00:57 _ GM når trappkrönet, ca 57 sekunder efter första skottet
23:22:31 _ 00:01:01 _ YN och AZ kommer in på DBG
23:22:34 _ 00:01:04 _ YN och AZ ser en person på DBG, ca 1 min och 4 s efter skott 1.
23:22:47 _ 00:01:17 _ YN och AZ möter en person på DBG, ca 20 m från Johannesgatan
23:22:47 _ 00:01:17 _ LJ börjar följa efter GM, ca 20 sekunder efter att denne försvann
23:22:55 _ 00:01:25 _ GM når Johannesgatan 1 min och 25 s efter första skottet
23:23:30 _ 00:02:00 _ GM når Regeringsgatan 2 min och 0 s efter första skottet
23:23:31 _ 00:02:01 _ LJ och YN möts, ca 2 min och 1 s efter första skottet.
23:24:02 _ 00:02:32 _ Polispikéten anländer till mordplatsen
23:24:12 _ 00:02:42 _ GM pringer Snickarbacken ner, 2 min och 42 s efter första skottet
23:24:22 _ 00:02:52 _ Polisen börjar springa från mordplatsen
23:24:38 _ 00:03:08 _ Dalsgaard & co svänger in på Regeringsgatan
23:24:43 _ 00:03:13 _ YN och AZ möter poliserna
23:24:49 _ 00:03:19 _ GM når Smala Gränd från Snickarbacken 3 min och 19 s efter skott 1
23:25:05 _ 00:03:35 _ GM kommer ut på Birger Jarlsgatan 3 min och 35 s efter skott 1
23:25:08 _ 00:03:38 _ LJ når Johannesgatan efter att ha rört sig mycket sakta fram på DBG
23:25:10 _ 00:03:40 _ Dalsgaard & co svänger in på DBG
23:25:16 _ 00:03:46 _ Dalsgaard & co möter LJ
23:25:22 _ 00:03:52 _ Polisen uppe på trappkrönet och är där ca 2 min och 55 s efter GM
23:25:25 _ 00:03:55 _ Dalsgaard & co kommer till Malmskillnadsgatan/DBG
23:25:38 _ 00:04:08 _ YN och AZ anländer mordplatsen
23:25:58 _ 00:04:28 _ LJ vänder en bit före Regeringsgatan
23:29:26 _ 00:07:56 _ LJ på mordplatsen

Japp. Men jag tror att LJ väntade längre tid än 20 sek. Ölvebro sa samma sak.

Vet inte hur länge LJ väntade förstås men den här "tidsluckan" är ett ständigt återkommande problem i DBG-teorin. Naturligtvis var det inledningsvis även för mig en absurd tanke att någon annan än GM kutade där.

Men men. Jag har problem här. Minns inte alla beräkningar vi gjort i tråden genom åren men tidsluckan finns. Även LGWP pratar om den. Tror det är ungefär 1 minut fel.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2026-02-04 kl. 23:01.
Citera
2026-02-04, 23:07
  #187256
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Han säger en till en och en halv minut. Men det hade alltså "lika gärna kunnat vara tre". Prokrustessängen är bäddad märker jag.

Det hade det kunnat vara. Tre år tidigare.

Fascinerande annars hur han står och glor helt planlöst i minst en minut för att sen forsa uppför trapporna i GM-tempo. Av vilken anledning kan man ju undra...

Ingen frågade Lars om han sprang hela vägen uppför trappan utan att stanna längs vägen. Räkneexemplet visade att en minut och sju sekunder skulle återstå (av en och en halv minut) om Lars förflyttade sig från Luntmakargatan till krönet lika snabbt som GM gjorde (enligt A1969).
Citera
2026-02-04, 23:11
  #187257
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ja, inte bara utredningen. GRK kan åberopas tämligen godtyckligt. Tacksam när den bekräftar egna föreställningar. Inte mycket värd när den landar i "fel" slutsatser.

Inte mycket värd när man kan bevisa att den landar i fel slutsatser.

Annars mycket värd.
Citera
2026-02-05, 00:23
  #187258
Medlem
Faderligs avatar
jag hittade ett uppslag jag inte noterat tidigare. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EEE2815-00

Om det är ett korrekt och sanningsenligt tips så är det en möjlig ytterligare observation av "den långa blonda".

Jag förstår dock inte vilken galleria detta gäller. kan någon hjälpa till med det?

Jag noterade också att de tre övriga männen har likheter med män observerade utanför grand. Den korta på ca 160cm med mörkblå täckjacka påminner om den man som beskrivs av Dager https://wpu.nu/wiki/Uppslag:L1061-00. Också ett sammanträffande att den långa blonda här ses med utlänningar. Precis som vid grand.

väldigt spekulativt såklart. Men ett noterbart sammanträffande.

Och ska man gå på det spekulativa spåret så nämns även här folk med wt som skulle kunna vara densamma som i brevet. https://wpu.nu/wiki/Uppslag6962-00. Längd och etnicitet stämmer.

för ytterliga vittnesmål om mörka män och en lång blond kring grand finns ytterligare information att läsa i tidigare inlägg https://www.flashback.org/sp88731735 https://www.flashback.org/sp88731735
Citera
2026-02-05, 01:08
  #187259
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
jag hittade ett uppslag jag inte noterat tidigare. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EEE2815-00

Om det är ett korrekt och sanningsenligt tips så är det en möjlig ytterligare observation av "den långa blonda".

Jag förstår dock inte vilken galleria detta gäller. kan någon hjälpa till med det?

Jag noterade också att de tre övriga männen har likheter med män observerade utanför grand. Den korta på ca 160cm med mörkblå täckjacka påminner om den man som beskrivs av Dager https://wpu.nu/wiki/Uppslag:L1061-00. Också ett sammanträffande att den långa blonda här ses med utlänningar. Precis som vid grand.

väldigt spekulativt såklart. Men ett noterbart sammanträffande.

Och ska man gå på det spekulativa spåret så nämns även här folk med wt som skulle kunna vara densamma som i brevet. https://wpu.nu/wiki/Uppslag6962-00. Längd och etnicitet stämmer.

för ytterliga vittnesmål om mörka män och en lång blond kring grand finns ytterligare information att läsa i tidigare inlägg https://www.flashback.org/sp88731735 https://www.flashback.org/sp88731735

EEE2815 och EED6945 beskrivs och förklaras på ett bra sätt av Anders Olsson i denna video.

D6962 gäller en iakttagelse på mordplatsen en eller flera dagar före mordet.

Ingen av dessa män har någon tänkbar funktion i en attentatsgrupp.

En eller flera dagar före mordet visste ingen att paret Palme skulle besöka biografen Grand på mordkvällen. Ännu mindre att de skulle passera Tunnelgatan på vägen hem.

Det finns mer än 100 iakttagelser av män med walkie-talkie (eller andra uppslag där walkie-talkies nämns) som av liknande skäl saknar relevans. De allra flesta kom efter polisens efterlysning (av sådana iakttagelser) den 19 mars.

Ett tiotal är värda närmare granskning.

Två kan vara intressanta. Z9077 och EAC6951. Kanske Z8041.
Citera
2026-02-05, 06:43
  #187260
Medlem
Pinkeponkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Annars har vi ännu en okänd man som inte hört av sig, och vars beteende inte går att förklara.

En möjlig förklaring är att han HAR hört av sig men att polisen "tappat bort" hans vittnesmål.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in