2026-02-02, 17:24
  #61
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Instämmer fullt ut. Något är fel med hur pengar investeras när man kan allokera hela kraftanläggningar för något (AI) som i många fall fortfarande letar efter problemet som det ska vara lösningen på (obs, tror att AI har sin nytta, tror bara inte på den huvudlösa guldrush-mentaliteten som råder nu).
Det ironiska svaret på det är att börsbubblan ökar priset på just de aktier som kan kopplas till AI. Så de företagen och ledarna, som Zuckerberg, får en feedback från aktiemarknaden att de gör helt rätt. Och då bygger de ännu fler datorhallar. Fast inte ens de gamla genererar vinst.

Exceptionellt roligt att de senaste AI-versionerna kräver ÄNNU mer CPU-tid och ännu mer el, faktiskt mycket mer än hur relativt bättre svaret blir. Så ju länge AI-utvecklingen (LLM) fortgår desto högre blir förlusterna och mer energi går det åt.

Det finns redan nu ganska enkla chatgpt-frågor som kostar $10 i el. Och det går inte att veta exakt vilka, det är helt random.
Citera
2026-02-02, 17:28
  #62
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Är du inte läskunnig? De har backat från de tidigare uttalade planerna att megasatsa på en fördubbling av landets energiproduktion med uppåt tio nya reaktorer, och nu pratat de istället om att det kanske som bäst går att få till två.
Hör du du: av informationen du länkar till i trådstarten framgår det att regeringens program räcker till fyra stora reaktorer. Varför skriver du två? Varför desinformerar du systematiskt i den här tråden?
Citera
2026-02-02, 17:32
  #63
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Så hör ligger det till, såvitt jag kan förstå:

Regeringen ordnade ett program som skulle ge statlig finansiering till motsvarande fyra nya, stora reaktorer. Samtidigt sade man att man hoppades på totalt tio nya reaktorer.

En del tolkade detta felaktigt som att regeringen skulle ordna finansiering för alla tio.

Nu verkar man ha upptäckt det misstaget, och regeringen står fast vid sitt ursprungliga finansieringsförslag.
Citera
2026-02-02, 17:36
  #64
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knarkhitler
Nej din korkade fucktardtransa. Tio reaktorer motsvarar inte en fördubbling.

Tänk om såna som du kunde chilla och tänka efter innan ni fick era barnsliga utbrott. Vad mycket behagligare samtalsklimat vi skulle ha.

Citat:
För att möta elbehovet behöver Sverige kunna producera dubbelt så mycket el som i dag. Det framgår av regeringens energiproposition som presenterades på tisdagen.

https://www.expressen.se/ekonomi/regeringen-presenterar-ny-inriktning-for-energipolitiken/
Citera
2026-02-02, 17:41
  #65
Medlem
bogerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det ironiska svaret på det är att börsbubblan ökar priset på just de aktier som kan kopplas till AI. Så de företagen och ledarna, som Zuckerberg, får en feedback från aktiemarknaden att de gör helt rätt. Och då bygger de ännu fler datorhallar. Fast inte ens de gamla genererar vinst.

Exceptionellt roligt att de senaste AI-versionerna kräver ÄNNU mer CPU-tid och ännu mer el, faktiskt mycket mer än hur relativt bättre svaret blir. Så ju länge AI-utvecklingen (LLM) fortgår desto högre blir förlusterna och mer energi går det åt.

Det finns redan nu ganska enkla chatgpt-frågor som kostar $10 i el. Och det går inte att veta exakt vilka, det är helt random.

Jo det känns onödigt att bygga massa kärnkraftverk bara för att vi ska kunna AI-generera fake-bilder på Ebba Busch naken. Är det inte lättare att hon bara klär av sig direkt så sparar vi en himla massa energi och pengar?
Citera
2026-02-02, 17:48
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Så hör ligger det till, såvitt jag kan förstå:

Regeringen ordnade ett program som skulle ge statlig finansiering till motsvarande fyra nya, stora reaktorer. Samtidigt sade man att man hoppades på totalt tio nya reaktorer.

En del tolkade detta felaktigt som att regeringen skulle ordna finansiering för alla tio.

Nu verkar man ha upptäckt det misstaget, och regeringen står fast vid sitt ursprungliga finansieringsförslag.
Stödet består i att staten ska låna ut pengar.Troligt med fördelaktiga räntor.Men lån ska betalas tillbaka.
Även de berömda prissäkringar på 80 öre KWh.
Vilket självklart inte kommer ske.
Så blir fortfarande svårt att investera i ny kärnkraft.
Men vi får leva på hoppet.
Citera
2026-02-02, 17:52
  #67
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bogert
Jo det känns onödigt att bygga massa kärnkraftverk bara för att vi ska kunna AI-generera fake-bilder på Ebba Busch naken. Är det inte lättare att hon bara klär av sig direkt så sparar vi en himla massa energi och pengar?
Nu använder du logik. Det gör inte börsen. Börsen värderar ordet AI högt. Det ger en input till företagen att satsa mer på AI. Sedan loop på det. Vad kan gå fel.
Citera
2026-02-02, 17:57
  #68
Medlem
danskarna borde bygga 1 kärnkraftverk eller 2 istället för att vara som en fästing/blodigel på sverige

" Denmark’s total electricity demand is forecast to grow mainly due to the data centre sector’s expansion, which is expected to consume 6 TWh by 2026, reaching just under 20% of the country’s electricity demand."

https://www.euronews.com/my-europe/2025/03/17/chatgpt-deepseek-co-how-much-energy-do-ai-powered-chatbots-consume

"Sverige är en stor elexportör till Danmark och var under 2024 det land som Sverige exporterade mest el till. Exporten är en del av den integrerade nordiska elmarknaden och uppgick under rekordåret 2022 till 8,5 TWh till Danmark."
Citera
2026-02-02, 18:12
  #69
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det finns redan nu ganska enkla chatgpt-frågor som kostar $10 i el. Och det går inte att veta exakt vilka, det är helt random.

Även om driftskostnaden bara är en dollar eller ens 10 cent per fråga så säger det något om den ohållbara underliggande affärsmodellen för AI-tjänsterna. Att ge bort en produkt där enbart en del av driftskostnaderna är så hög utan uppenbara sätt att kunna ta betalt för den är givetvis inte långsiktigt hållbart. Även en apa fattar det. Men, som man säger: ”the market can stay irrational longer than you can stay solvent”.
Citera
2026-02-02, 18:15
  #70
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Stödet består i att staten ska låna ut pengar.Troligt med fördelaktiga räntor.Men lån ska betalas tillbaka.
Även de berömda prissäkringar på 80 öre KWh.
Vilket självklart inte kommer ske.
Så blir fortfarande svårt att investera i ny kärnkraft.
Men vi får leva på hoppet.

Staten står också för säkerheten för lånet, dvs vid en ev ofullbordat byggprojekt så sitter staten också med hels skulden i knät.
Citera
2026-02-02, 19:11
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
https://marcusoscarsson.se/just-nu-nytt-besked-om-karnkraft-finns-inte-ekonomi/

Tidöregeringen har dragit tillbaka planerna på att storsatsa på kärnkraft med motiveringen att det är dyrt och tar lång tid, vilket kritikerna från vänstern sade från början. Staten skulle behöva låna ut många hundratals, kanske tusentals miljarder i speciella lån med extremt hög osäkerhet och risk för att företag skulle ta på sig att genomföra projektet. Nu säger regeringen det som alla som kan något har sagt från början, att det skulle kosta mer än det smakar.

Men de måste väl rimligen ha vetat detta från början, att ett sånt projekt är så ineffektivt och dyrt att det på ren svenska stavas: "efterblivet". Eller?

Så har de bara ljugit när de sade att de tänkte genomföra projektet? Var det bara tomt prat för att vinna poäng hos de... låt oss säga mindre eftertänksamma demografiska segmentet?

Eller kan de äntligen ha tagit till sig av kritiken och faktan som finns? Representerar det här en svängning hos Tidöregeringen? Kommer de snart börja prata om att investera i uppgradering av stamnätet och mer förnybar el?

Vad tänker ni som verkligen var förtjusta i tanken på en massa nya kärnkraftverk? Är ni besvikna?


Delar av Tidöregeringen, då främst Ebba Busch, var nog helt uppriktig, medan Moderaterna troligen spelade med ett tag utan att ha några egentliga planer på att införa den kommunistiska planekonomi för elektricitet som krävs för den ursprungliga planen. Det var alltid uppenbart att man inte skulle bygga 10 reaktorer.
Citera
2026-02-02, 19:16
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RandomWanderer
Ja ni Vänsterextrema vägrar ju rädda Folket och står och hävdar ni aldrig kommer gå med på detta.

Då är det omöjligt att driva igenom över lång tid.

Så mycket vuxen att inte starta bygget med enorma kostnader som aldrig blir klart.

Det är så ni Vänsterextrema gör, skiter i alla andra och öppnar kassan med skattepengar på vid gavel för byggföretagen att roffa.


Är M och SD vänsterextrema enligt dig? Det är ju de som stod i vägen för en överenskommelse med S om kärnkraften, enligt Ebba Busch.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in