Elliott 20 år försvunnen, Skellefteå (2023-11-28)

Ok, då har jag kanske missförstått att du tidigare varit inne på platser runt Jävre?
Men absolut. Din nya teori är rätt trolig tillika även väldigt "bred".
Det blir lite som att skriva att "Elliot och hans bil (eller kvarlevor och fragment) måste finnas någonstans"

Men hoppas att E hittas så småningom.

Jag ska försöka motbevisa dig.

I Jävre bodde vid tiden för mordet färre än 500 invånare, ännu färre i dom centrala delarna. Vid tiden för försvinnandet bodde där en på senare år dömd dubbelmördare som tidigare tvångsvårdats på rättspsyk på grund av återkommande våldsbrottslighet i samband med psykoser.

Denne man bodde i en hyresbostad som var ett litet eget trähus knappt 100 meter från E4an (vägen Elliott har färdas på enligt hans telefons rörelser). Vid försvinnandet hade mannen bott i Jävre i fem år, men han bodde inte kvar länge till. Knappt två månader efter Elliotts försvinnande brinner mannens hus ner.

Drygt ett år efter Elliots försvinnande hugger mannen jag pratar om ihjäl två män som han har hållit som gisslan en tid, sen går han hem och slår med en hammare dörrar i sin trappuppgång.

Varför telefonen stängdes av i Jävre kan diskuteras och ha många förklaringar, men ett alternativ som är möjligt och kan vara troligt med tanke på vädervarningen är att den stängdes av på grund av lågt batteri och att Elliott ville ha laddning i mobilen ute på vägarna med tanke på den extrema väderleken och vädervarningarna SMHI utfärdat för området. Man vill helt enkelt inte fastna på landsbygden sent en kväll utan batteri i telefonen i full snöstorm.

Han kan ha stängt av mobilen i färd med att knacka på i första bästa stuga det lyser i för att be om att få ladda sin telefon och råkade stugan han knackade på tillhöra den man just berättat om håller jag det inte för osannolikt att han kan ha fallit offer för honom.

Mannen flyttar till Jävre: 1/9 2020
Elliott försvinner: 28/11 2023
Huset brinner: 20/1 2024
Mannen bokför sig på ny adress han sedan blir stadigvarande boende på: början av Februari 2024

https://www.pt.se/nyheter/javre/artikel/storbrand-i-javre-man-lyckades-ta-sig-ut-/lz422vqr

Tänker man ett steg till är det underligt att en akut boendelösning eller evakueringsbostad via hyresvärden efter en oväntad brand kommer att bli hans stadigvarande adress, hans digra brottsregister och att han inte hade ett arbete borde göra det svårt för honom att ordna ett nytt kontrakt på ett stadigvarande boende på andra sätt så snabbt. Jag tror att han vid tiden för branden hade sagt upp sitt boende och redan hade ordnat med ett nytt boende.

Han var skriven själv i bostaden han flyttade till och hade således förmodligen inte flyttat för att bli sambo. Sen kommer vi till branden som ”råkar” inträffa veckor innan han bor på en ny adress. Det är lite för många märkliga omständigheter i detta för att jag ska kunna släppa det helt.

Edit: såg först efter att jag skrivit detta att du har hört talas om mannen, hoppas att jag har kommit med något matnyttigt ändå.

Man behöver inte vara särskilt intelligent för att komma på sätt att få en bil att försvinna. Det dröjde dygn innan bilen började eftersökas.

Tack för ett genomtänkt inlägg och resonemang!

Ja, jag har absolut hört talas om honom och jag håller med om att han inte ska förbises.

Det som jag inte riktigt tycker håller i din teori är "första bästa huset", jag har personligen kört förbi adressen där huset stod och även om det inte är långt ifrån E4 så är det lite snirkligt att ta sig dit. Inte komplicerat, men inte heller det första bästa huset att be om hjälp i. Det kan såklart finnas någon rimlig förklaring varför det blev hus #15 istället för första bästa, men det blir ändå betydligt mer osannolikt än om något hänt på E4 och han stannat vid första huset.

Frågan som fortfarande kvarstår är varför han skulle befinna sig i Jävre överhuvudtaget? Varken familj eller vänner verkar känna till någon anledning för honom att åka E4 norrut och allra minst i det vädret som var. Som jag skrev tidigare så lär han fått lägga runt 20 minuter på att sopa bilen och skotta sig från parkeringen till vägen med tanke på snömängden som kom mellan arbetet 15.30 tills telefonen lämnade stan vid 20.00. Det är ganska mycket besvär för att åka till ingenstans utan anledning.

Det hade varit intressant om det kom fram någonting som knöt ihop Elliot och Jonathan, tex att de spelade samma spel eller liknande men det verkar svårt att få fram personliga detaljer om de båda.

Utveckla gärna resonemanget kring bilen! Hur får man den att försvinna tänker du? En bil brinner inte till oigenkännlighet, det fanns inget öppet vatten att dumpa den i, många ödsliga platser var svåråtkomliga pga snön.. vilka sätt återstår för att få den att försvinna permanent?


Om någon vet mer om branden:
Brann huset ner till grunden eller lyckades brandkåren släcka det innan? Är det rimligt att en kropp kunnat brinna upp fullständigt eller borde blåljuspersonal ha hittat kroppen i resterna?

Om man spinner vidare på dessa spekulationer kanske mannen stått efter vägen i ovädret och E har plockat upp honom och kört honom hem? Därför det inte var "första bästa huset"?
Hur mycket finns kvar av en bil, om den också brunnit? Var det sidobyggnader som brann ner samtidigt eller bara bostadshuset?
Med tanke på att det gått så lång tid sedan E försvann och inte ett spår, är det väl inte helt fel att börja tänka lite bredare och utanför ramarna och dikeskanterna? Mycket märkliga sammanträffanden med den här våldsmannen ändå, bra grävt!

vare sig det är första bästa eller det 15:e beror på vart i Jävre han bestämmer sig för att vända, vid den södra eller den norra avfarten.

Du förutsätter att han svänger av i södra Jävre, men han pinglas sista gången vid den norra Jävremasten när han stänger av telefonen, (då bör han ha färdats så pass långt att den masten ”tagit över” signalen från master söder om Jävre). Norra Jävremasten tycks avse en grupp av tre master på Orrträskberget precis nordöst om centrala Jävre.

Notera att detta är spekulativt så det inte blir en trådsanning
Gå in på Google maps så du har det framför dig, mannens adress var Jävrevägen 4d. Det är mitträcken i Jävre, han kan därför inte göra en u-sväng utan måste in i bebyggelse för att vända.

Vänder Elliott i norra Jävre måste han svänga av till höger och ta sig över E4 via en vägbro för att kunna vända tillbaka till Skellefteå igen. Huset är då verkligen första bästa och ligger då 80 meter från hans befintliga färdväg med stor planlagd grusplan framför huset och det ligger på rätt sida av vägen från hållet han kommer.

Han var en ung kille som precis hade blivit bilägare. När jag skaffade bil slentriankörde jag ofta en tur på kvällen för att bara kunna lyssna på hög musik utan att störa grannarna, lyssna på en podd och tömma hjärnan eller körde för att bli riktigt varm i kläderna när man äntligen kunde köra bil när man ville, jag brukade också ”vädertesta” bilen i början sena kvällar när det var dåligt väglag för att lära känna bilen innan man behövde ut på vägarna i en trafikerad stad i rusningstrafik. Som ny bilägare var det sällsynt att jag berättade att jag skulle ut och köra en sväng när jag nöjeskörde. Han är också norrlänning och min fördom är att norrlänningar tycker extra mycket om att köra bil. Att det är dåligt väglag stoppar inte en 20-åring med nyköpt Volvo att åka ut köra en sväng, det kan till och med locka extas mycket. Den planlös kvällstur med bilen är lika naturligt för unga män som en söndagspromenad i solen utan egentligt mål.

Männen J mördade i Piteå var qay och mördades vad jag förstår i någon slags planerad utpressning gone wrong. Ifall vi lägger min teori om planlös bilkörning åt sidan så kan Elliot ha ”träffat” J på en datingapp, antingen för qaymän (J var då ungefär 30 år), eller genom att använda en catfishprofil. I dubbelmordet var dom tre personer som gick samman för att pressa männen på pengar med vad som verkar vara hot om att sprida rykten om minst en av dom med pedofilanklagelser, jag är inte påläst på fallet men vill minnas att medhjälparna lämnade huset för att ta ut pengar eller dylikt och då skedde mordet.

Därför lutar jag åt att det i sådana fall var en planerad utpressning via en grindr dom träffats. Det förklarar också den ”oförklarliga” kvällsturen, det är förmodligen inte helt tätt med gaymän i en liten stad i Norrland, många av dom känner säkert att dom inte passar in och söker sig förmodligen till större städer. Men jag tror som sagt att Elliott träffat J av slumpen och labil som J är kan det ha slutat hur som helst när en främmande man helt oannonserat står och bultar på hans dörr.

Ovädret höll inte i sig så lång tid. Jag tror att bilen finns i vatten nu, eventuellt gömdes den en tid hos någon bekant och då kommer det förmodligen komma fram i framtiden. Men han kan ha väntat till bättre framkomlighet, fått ut bilen på isen (det var bra istjocklek), satt bilen på låg växel och en stor sten på gaspedalen. Som jag föreställer mig honom finns ”hur får jag en bil att försvinna” i hans sökhistorik ifall han är inblandad i detta.

Huset totalförstördes. Ben brukar klara av brand, dom hittas alltid när mördare har försökt bränna upp sitt offers kropp. Jag tänker att Elliot inte funnits kvar i huset när det brann, men att branden förmodligen varit anlagd för att dölja spår.

Det är väl inte så värst vanligt med husbränder?
https://www.pt.se/nyheter/javre/artikel/tragiskt-att-en-av-vara-hyresgaster-blivit-av-med-sin-bostad/ly4zzx6l

Elliot kanske har mött J i Jävre. Ett i förväg planerat möte eller bara av en slump. Kan Elliots bil ”råkat” stå för nära huset som brann och brunnit till skrot? Skrotet görs av med i samband med upprensning efter branden och vips är den och ev spår borta. J flyttar och börjar på ny ”kula”.

Här har du ett exempel på en bil som är totalt utbränd:
https://static.bonniernews.se/ba/mZWPBRTku39wZbkRKMLHcWN651E.jpeg?width=2500&format =pjpg&auto=avif

Det är inga som helst problem att identifiera vilken modell det är även efter en brand. Att polisen skulle ha missat att en Volvo S80 brunnit på samma plats som Elliots sista livstecken registrerats, bara en månad efter att han försvann, det ser jag som fullständigt osannolikt.

Om en bil har brunnit så kommer givetvis polisen att identifiera den för att kunna avregistrera den från registret, den får inte ens skrotas utan att vara identifierad.

Teorin om att han skulle stått längs E4an är såklart inte omöjlig, men jag tycker fortfarande att det är för många frågetecken kring ett sånt scenario. Vad gjorde Elliot där? Vad gjorde Jonte ute i snöstormen? Vad och varför skulle J göra E illa för att han kör hem honom? Vart tog kroppen vägen? Vart tog bilen vägen?

Tittar man på hur dubbelmordet gick till så finns det verkligen ingenting som talar för att J skulle klara av att få en kropp och bil att försvinna spårlöst. Grep inte polisen honom samma kväll? Han hade väl inte lyckas dölja ett enda spår efter sig? Han besitter tveklöst våldskapitalet som behövs och han är tveklöst tillräckligt instabil för att göra något i princip oprovocerat - men att lyckas dölja bevisen? Nej, det tror jag inte han klarar av.

Nej, jag förutsatte att han i så fall hade svängt av vid den norra.
Du har rätt i att huset ligger närmare än jag upplevde det, jag har suttit med StreetView och kört fram och tillbaka för att försöka förstå varför det kändes mer avlägset i verkligheten än på kartan men jag har inga direkta svar. Kanske var det bara för att jag var där dagtid/sommartid och det var människor i rörelse både på gatan och utanför lägenhetshusen som ligger före J's hus.

Såhär kör man för att vända om och köra tillbaka mot Skellefteå:
https://gofile.io/d/P3biQW

Vänta, va? Första huset med grusplan är det gula tegelhuset på nummer 5?
Det här är StreetView från korsningen där han isf bestämt sig för att inte åka ut på E4 igen, och på den bilden ser man inte ens huset som J bodde i. Det hamnar bakom lägenhetshuset och man måste fortsätta in längs vägen en bit innan man ens kan skymta det.

https://www.google.com/maps/@65.1573093,21.4914793,3a,83y,185.14h,89.58t/data=!3m7!1e1!3m5!1sunS52bTxn2cgGNLiuURS8w!2e0!6sh ttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1 %2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D9 00%26h%3D600%26pitch%3D0.42039097565313455%26panoi d%3DunS52bTxn2cgGNLiuURS8w%26yaw%3D185.14345825559 195!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI2MDExMy4w IKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Kom även ihåg att det var kolsvart och snöade, det var förmodligen bara några meters sikt. Enligt de officiella bilderna på bilen hade han bara halogenlyktor och saknade extraljus. Med andra ord lär han inte ha kunnat se nånting alls av huset annat än att det lyste i något fönster.


Jag nöjeskör själv runt 1000mil per år, så jag är bekant med fenomenet. Men en dag som den 28 november 2023 lät även jag bilen stå kvar i garaget, trots att jag kör fyrhjulsdrivet. Inte utav rädsla, utan för att jag inte ser något som helst nöje i att köra i myrornas krig. Speciellt inte 6 mil raksträcka längs E4an. Rutan bli ljummen, snön på rutan smetar och till slut ser man knappt ut genom vindrutan då vindrutetorkarna inte längre tar.

Jag har dock respekt för att alla inte tänker och känner som jag gör, men jag kan verkligen inte se vad det skulle vara för nöje med att köra den körningen, den aktuella kvällen. Ville han bara testa bilen så fanns alla tänkbara möjligheter att göra det i och runt Skellefteå, det tog flera dygn innan vissa gator var plogade.

Du säger emot dig själv litegrann kring att göra sig av med bilen.. "Ovädret höll inte i sig så länge" och "han kan ha väntat till bättre framkomlighet, fått ut bilen på isen". Det skulle betyda att det slutat snöa och att spåren efter bilen skulle varit synliga medan familjen, Polisen och Missing People var där och letade efter Elliot. Alla sjöar och liknande lär ha varit frusna så enda stället att sänka bilen borde ha varit i havet. Har ens denna Jonathan körkort? Vet han hur man kör en bil?

Att lägga en sten på gasen är inte så bara det heller, i en manuell bil. Då måste du antingen ha bilen i rörelse medan du placerar stenen, eller hålla ner kopplingen samtidigt.

Det känns otroligt långsökt.. och alldeles för avancerat utifrån bilden jag har av J.

Eftersom det inte finns några bevis på att E skulle vara homosexuell så låter jag den teorin tala för sig själv, det är inget jag vill spinna vidare på utan någon som helst indikation på att det vore sant.

Om kroppen inte var kvar i huset vid branden, vad har du för teori om vart den försvunnit?

Jag förutsätter att Elliott kör i sin bil och tar den första villan i rätt körriktning, på sin sida av vägen och det den röda kåken J bodde i.
Ifall han direkt tagit sikte på den gula villan hinner han ändå komma så pass långt att han när han ska svänga in dit har hunnit se huset J bodde i. Avfarten till huset J bodde i ligger bara en till tre meter längre fram än det gula huset på väster sida om vägen.

Det är också en parameter jag har tänkt på och benägenheten att knacka på. Han stängdr av telefonen 21:21 och alla är inte vakna då, men en arbetslös 30-åring är förmodligen det. I gula villan bodde en 60-årig man.

Just tidpunkten och vädret är förmodligen en stor bidragande orsak till att det finns så få vittnesuppgifter. Barnfamiljer nattar eller har nattat barn och sitter framför tvn, en stor grupp är på väg till sängs eller har redan lagt sig, framförallt folk inom knegaryrken.

Har någon sett en bil köra förbi har dom omöjligen kunnat identifiera den i ovädret.

Vi vet tyvärr inget om hans körvanor eller hur lång tid han hade haft körkort och hur van han var som förare och kan inte gissa så mycket men jag hade i alla fall tagit bilen på en nöjestur en sådan kväll när den var ny för mig för att jag var en relativt ovan bilförare för att ”lära känna” min bil i det vädret så att jag kunde känna mig säker bakom ratten i sådant väder och normal trafik. Det blev någon vända in i snödrivor i 10km/h och blankis men jag har aldrig om hamnat i olyckor senare eftersom jag känt min bil.

Den teorin drog jag som första bästa alternativ jag kom på. Jag vet inte vad som dyker upp om man googlar ”få en bil att försvinna. Vi vet ju ingenting om när eller hur den försvunnit. Den kan ha varit parkerad i ett garage till en eventuell MGM eller dumpats direkt. Var J ensam och bussburen kan bilen ha dumpats i allt vatten inom åtminstone en tio mils radie som har en busshållplats i sitt närområde.

I norra Sverige och på glesbygden har nästan alla körkort i ung ålder.
Där utgår jag från offren J hittade förra gången, det var gaymän som blev måltavlor för utpressning och en stor del av befolkningen är homosexuella därför ser jag det inte som osannolikt att Elliot var det. Men som sagt, ifall Elliot blev måltavla för en planerad utpressning kan dom ha hittat utpressningsoffer på vilken datingapp som helst. I dubbelmordet var en ung kvinna delaktig och hon kan ha fungerat som lockbete.

Kroppen lägger jag inte så stor vikt vid. Tänk på att en potentiell mördare har kunnat disponera bilen. Har den placerats ute i skogen långt bort från Jävre har det inte sökts efter den där och då kan naturen ha hjälpt till. Men jag tror att Elliott finns kvar i sin bil.

Att huset bränts ner tror jag i sådana fall är för att dölja spår, men jag vill inte spekulera i vad det kan bestå i i onödan.

Biten med att få bilen att försvinna låter ganska svårt för mig om MGM agerade själv. Jag tänker mig att en mördare vill få bort bilen omedelbart, och att göra detta ensam en sen kväll i Norrland med snöstorm?

Någon sa något om att sänka bilen i ett vatten långt bort och sedan ta bussen hem. Finns det några vatten som var tillgängliga (tänk på snön) och inte frusna vid tidpunkten? Och hade vattnet några trafikerade busslinjer sent på kvällen/natten (som inte var inställda pga snöstormen)?

För mig låter det troligare om MGM iskallt ställde bilen i sitt eget garage, eller hos en bekant tills MGM listat ut hur han skulle bli av med den. Alternativt, att MGM tog hjälp av en kompis som skjutsade honom hem från en dumpningsplats med öppet vatten, typ hamnen på Haraholmen.

Vi vet inte ifall J då agerade själv. I dubbelmordet hade han två medhjälpare (till utpressning initialt).

Hans bostad ligger vid kusten intill E4, den går utmed Norrlandskusten. Dom närmaste städerna Skellefteå och Piteå ligger vid kusten eller har busslinjer till den direkta kusten. Piteå har minst en isbana som plogas och är tillräckligt bred för att ta sig ut på med bil. Den var öppen när Elliott försvann.

Vädervarningen var bara aktuell dagen och kvällen för försvinnandet vill jag minnas. Jag vet inte mer om snödjupet dagarna efter försvinnandet (jag tänker på möjligheten att ta sig ut på is dagarna som följde men det är som sagt möjligt att den förvarats en tid efter försvinnandet). Bilen kan ha tagits ut på havet, företrädelsevis nära en hamn då farlederna är isfria året om.

https://www.pitea.se/invanare/fritid-kultur/fritid-och-natur/friluftsliv-och-utesport/pitea-ice-arena/

Om man ska spekulera kring möjligheten att J är inblandad i E's försvinnande så är detta kanske ett (något filmiskt men ändå ett) scenario:

E träffar på något vis J redan i Ske-å inne i centrum vid 20-tiden. Kanske på en parkering eller en affär. De kanske inte ens hade något med varandra att göra. J vill hem till Jävre, ser att E har en bil och frågar E om han kan skjutsa honom, mot betalning.
När de väl kommer fram till Jävre vägrar J att betala. E följer J in i huset för att kräva sin betalning. Tumult uppstår. Den instabila J får frispel och tar ihjäl E.
Fixar sedan på något vis bort bilen.

När söken efter E intensifieras och polisen börjar knacka dörr (om de gjorde det?) i området så får J panik. Det kan ju finnas spår av E i huset och bränner därför ner huset.