2026-01-11, 13:21
  #109
Avstängd
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RusskiFob
Den här tråden kan stängas, ingen normal svensk litar på avtal med RyZZland.

Det finns som sagts i tråden redan FN avtal som inte följs av RyZZland, så varför ett nytt ickeavtal med RyZZland?

Att bryta avtal verkar vara en sport i Ryssland:

Ryssland bröt 2014 mot Budapestmemorandumet (1994) där Ukraina gav upp världens tredje största kärnvapenarsenal i utbyte mot garantier om territoriell integritet från Ryssland, USA och Storbritannien. Rysslands annektering av Krim 2014 och kriget i östra Ukraina är ett direkt brott mot dessa garantier. Upprepade brott mot Minskavtalen (2014–2015. Ryssland bröt vapenvilorna upprepade gånger, enligt både Ukraina och internationella observatörer. Efter invasionen 2022 har Ryssland brutit flera deklarerade vapenvilor, inklusive Energi-infrastrukturvapenvilan 2025, bruten inom timmar. Flera korta “humanitära” vapenvilor som aldrig respekterades. Ryssland har brutit mot gasleveransavtal med Europa som påtryckningsmedel. Ryssland har vid flera tillfällen brutit överenskommelser om säker passage i Svarta havet, inklusive spannmålsavtalet (Black Sea Grain Initiative), genom att attackera hamnar trots överenskommelser, vägra inspektioner eller bara lämna avtalet. Ryssland behöll sina trupper i Abchazien och Sydossetien och erkände regionerna som självständiga stater i strid med sexpunktsplanen som förhandlades fram av EU.
Citera
2026-01-11, 13:26
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Att bryta avtal verkar vara en sport i Ryssland:

Ryssland bröt 2014 mot Budapestmemorandumet (1994) där Ukraina gav upp världens tredje största kärnvapenarsenal i utbyte mot garantier om territoriell integritet från Ryssland, USA och Storbritannien. Rysslands annektering av Krim 2014 och kriget i östra Ukraina är ett direkt brott mot dessa garantier. Upprepade brott mot Minskavtalen (2014–2015. Ryssland bröt vapenvilorna upprepade gånger, enligt både Ukraina och internationella observatörer. Efter invasionen 2022 har Ryssland brutit flera deklarerade vapenvilor, inklusive Energi-infrastrukturvapenvilan 2025, bruten inom timmar. Flera korta “humanitära” vapenvilor som aldrig respekterades. Ryssland har brutit mot gasleveransavtal med Europa som påtryckningsmedel. Ryssland har vid flera tillfällen brutit överenskommelser om säker passage i Svarta havet, inklusive spannmålsavtalet (Black Sea Grain Initiative), genom att attackera hamnar trots överenskommelser, vägra inspektioner eller bara lämna avtalet. Ryssland behöll sina trupper i Abchazien och Sydossetien och erkände regionerna som självständiga stater i strid med sexpunktsplanen som förhandlades fram av EU.

Ja, de är väl titelvinnare på avtalsbrott, men den här tråden verkar ju vara ett försök att få oss bli snälla och lyda Puttelina och Lavröv, för de vill ju bara oss det bästa

Tror det är rätt mycket panik i trollfabrikerna nu.
Citera
2026-01-11, 14:01
  #111
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Så varför inte syna deras bluff då?
Synar bluffar gör man när man spelat kort. Inte när det handlar om liv eller död för hundratusentals människor.

Men varför skulle vi ”syna bluffen”? Om vi sluter ett icke-aggresionsavtal med er och vi litar på att ni kommer att hålla det, men ni inte gör det, då innebär det en total katastrof. Det blir samma för oss som det blev för Polen, Finland, Estland, Lettland och Litauen, bara för att ta några närliggande exempel.

Om vi å andra sidan sluter ett avtal men är medvetna om att ni kommer att bryta mot det, varför ska vi då ha något avtal alls?
Citera
2026-01-11, 14:15
  #112
Avstängd
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RusskiFob
Ja, de är väl titelvinnare på avtalsbrott, men den här tråden verkar ju vara ett försök att få oss bli snälla och lyda Puttelina och Lavröv, för de vill ju bara oss det bästa

Tror det är rätt mycket panik i trollfabrikerna nu.

Ryssarna är bra på att lyda. Världsmästare i att lida - en nationalsport. Att genomlifa tiivaron i Ryssland ser de som en prestation och för det hyllar de ledaren. Märkligt land. Läskigt land. Vidrigt styre.
Citera
2026-01-11, 14:44
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Ryssarna är bra på att lyda. Världsmästare i att lida - en nationalsport. Att genomlifa tiivaron i Ryssland ser de som en prestation och för det hyllar de ledaren. Märkligt land. Läskigt land. Vidrigt styre.

Tycker ett inlägg jag såg, kommer inte ihåg om det var här på FB eller någon Telegram kanal stämmer bra in på Ryzzarna:
"Ryssar är inte slaver, de är slavar under sin regim"
Citera
2026-01-11, 15:35
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
En del svenskar säger sig vara oroade över risk för framtida rysk expansion västerut. För Sveriges del tror man då främst att Ryssland kanske vill knipa åt sig Gotland. Denna farhåga används för att rättfärdiga vårt militära och ekonomiska stöd till Ukraina. Devisen är: "We must fight them over there so we don't have to fight them over here".

Ryssland har nyligen föreslagit en ömsesidig "non-aggression pact" med de EU- eller NATO-länder som vill delta. Detta skulle i sånt fall innebära ett lagligt hinder för militärt angrepp från Ryssland. Och även vice-versa såklart.

https://english.pravda.ru/news/world/165165-russia-lavrov-legal-non-aggression-guarantees-europe/

Väst-media är föga överraskande förtegna om saken. Här är dock en artikel från Asia Times som ger lite mer bakgrund:
https://asiatimes.com/2025/12/whats-the-likelihood-of-a-nato-russia-non-aggression-pact/

En annan artikel översatt till svenska, ursprungligen från en kinesisk tidskrift:
https://www.nyhetsbanken.se/2026/01/ryskt-fredsforslag-besvarande-for-nato.html#gsc.tab=0

Att diskutera:
1) Bör EU / NATO skriva under ett sånt avtal med Ryssland? Om inte, varför inte?
2) Vad är sannolikheten för att ett sådant avtal kan bli verklighet?
3) Har Ryssland några planer på att expandera västerut (bortsett från Ukraina)? Varför?
4) Är det förvånande att Ryssland är villiga att pröva ett icke-aggressions avtal, trots att dom gick på en blåsning 1939?


Tack till Twitter-kontot @mazzenilsson för att han hittade denna info
https://x.com/mazzenilsson/status/2009383458359943634
ja vi borde skriva på. Vi vill inte mucka gräl med Ryssland och göra dem förbannade. Vi håller redan nu på att göra dem riktigt arga med vårt arroganta beteende. Ett fredsavtal visar att vi är villiga att tro på fred samt att vi kan fokusera på den riktiga fienden tillsammans som är sionismen.

Ryssland ska inte vara någon fiende till oss
Citera
2026-01-11, 15:46
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swedishmeatball123
ja vi borde skriva på. Vi vill inte mucka gräl med Ryssland och göra dem förbannade. Vi håller redan nu på att göra dem riktigt arga med vårt arroganta beteende. Ett fredsavtal visar att vi är villiga att tro på fred samt att vi kan fokusera på den riktiga fienden tillsammans som är sionismen.

Ryssland ska inte vara någon fiende till oss

Dags att vakna upp vatnik, RyZZland har alltid varit en fiende mot oss, Norden EU och fria världen.

Inte ens de länder de erovrat har de varit vänliga emot.
Citera
2026-01-11, 16:20
  #116
Avstängd
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RusskiFob
Tycker ett inlägg jag såg, kommer inte ihåg om det var här på FB eller någon Telegram kanal stämmer bra in på Ryzzarna:
"Ryssar är inte slaver, de är slavar under sin regim"

Exakt. Det verkar ligga i generna eller kommer med bröstmjölken generation efter generation.
Citera
2026-01-11, 16:29
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Ok lugn nu mr Blackpill!
Om man skriver på FB i syfte att ändra kurs på historien så har man nog storhetsvansinne.
Vi är här för att diskutera. Det är bara tidsfördriv.
Verkligheten bryr sig inte vad du eller jag tycker.
Citera
2026-01-11, 17:50
  #118
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Fantastiskt trovärdigt.
Efter 1418 dagars SMO. Övertid med 1415 dagar.

Och Lavrov vill skiva ett till avtal?

Ja, varför inte. Vi vet redan från början att papperslappen är värdelös.

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Du frågar "varför": Då är du inne på lite samma spår som Putin faktiskt. I ett citat i början av tråden så menar han ju att det egentligen inte borde behövas, för det borde vara självklart att Ryssland inte har nån avsikt att anfalla EU/NATO. Icke desto mindre så konstaterade han att vissa politiker i EU/NATO öppet oroar sig över risk för ryskt angrepp. Av det skälet så erbjuder han ett sånt här avtal. För vår skull. Men naturligtvis: Om ledare i väst var lite mindre paranoida av sig, och lugnade sina räddhågsna röstboskap istället för att försöka skrämma slag i dom, så skulle det vara helt överflödigt.

Att några brutna avtal enkom skulle vara Rysslands fel får du lov att visa, om du anser så vara fallet. Kan ju också varit motparten som renderat sådant avtal ogiltigt, genom att misslyckas med att uppfylla sina förpliktelser.

Om du inte kan visa det, så finns det inget skäl att tro att det här avtalet som Ryssland nu föreslår inte skulle funka. Förutsatt att EU/NATO inte har för avsikt att bryta ett sånt avtal naturligtvis.
Citera
2026-01-11, 21:35
  #119
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
En NATO-fanboy som tror att risken för rysk annektering av Gotland är överhängande. En annan NATO-fanboy som tycker att det är en helt befängd idé. Kul att se att det finns lite variation i åsikterna. Visar att ni försöker tänka själva.

Har ni lust att debattera med varandra om vem som har rätt? Är Ryssland ett hot mot Gotland eller inte?

Ska jag tolka det här som att du har slut på argument? Eller varför svarar du annars oväsentligheter när jag hade så många väl underbyggda ståndpunkter?

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Jag frågade om vilka avtal Ryssland brutit mot, ensidigt och oprovocerat. Du pratar om Sovjetunionen, som inte längre existerar som nation. Det är som att tro att Serbien och forna Jugoslavien skulle vara samma sak. Apropå "historieundervisning".

Ryssland och Sovjet är samma sak. Ryssland har lovat att följa alla avtal och kontrakt som Sovjetunionen ingick. Det har Ryssland själv beslutat och omvärlden har sanktionerat.

Men om du ändå vill ha moderna post-sovjetiska avtal som Ryssland har brutit emot så är det ju inte svårare än att lista rysk-ukrainska avtal, Ryssland har brutit mot dem allihopa:
Budapest Memorandum
Russian–Ukrainian Friendship Treaty
Treaty on the Russian–Ukrainian border
Kharkov Accords

Sen kan du ju alltid låtsas som att Ryssland provocerades till att bryta avtalen. Om man tycker att det är extremt provocerande att Ukraina hellre vill samarbeta ekonomiskt med EU än med Ryssland så är det givetvis ett giltigt skäl att bryta mot Budapest-avtalet. Eller inte.

Den stora frågan är väl hur du eller någon annan kan tro att Ryssland ska följa avtal. De har inget track record på den fronten, för att uttrycka det milt.
Citera
2026-01-12, 00:04
  #120
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swedishmeatball123
ja vi borde skriva på. Vi vill inte mucka gräl med Ryssland och göra dem förbannade. Vi håller redan nu på att göra dem riktigt arga med vårt arroganta beteende. Ett fredsavtal visar att vi är villiga att tro på fred samt att vi kan fokusera på den riktiga fienden tillsammans som är sionismen.

Ryssland ska inte vara någon fiende till oss
Förstår du innebörden av "trying too hard", Ivan? Går förståelsen igenom Google Translate-filtrena där hemma i Burjatien?
För detta måste varit det sorgligaste och mest misslyckade rollspel vi sett sedan mellanstadiets Drakar & Demoner-sessioner...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in