2026-01-08, 09:34
  #94669
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carltellin88
För att konkritisera problemet:
1. Oavsett om SE sett LOP tidigare på kvällen och planerat dådet, eller om det var en stundens ingivelse så befann han sig bevisligen på kontoret precis innan mordet och kunde omöjligt veta att LOP skulle gå den vägen.
2. Antingen så har SE sett LOP tidigare på kvällen lyckats skaffa fram ett vapen under två timmar, eller så gick han runt beväpnad alltid av en annan anledning (typ skydda sig från överfall).

Lägger man ihop dessa problem, så landar man i två nya problem:
1. OM SE sett LOP tidigare på kvällen vid/till biografen, skaffat fram vapen/varit beväpnad och bestämt sig för att skjuta dem, varför lämnar han då inte kontoret tidigare och väntar utanför biografen så han vet vilken väg de skall ta, följer efter och skjuter?
2. OM SE inte sett LOP tidigare på kvällen så måste han haft för vana att gå beväpnad och av en slump stött på LOP utanför kontoret, haft ett allmänt hat för OP/blivit avsnäst och handlat i affekt. Möjligt men samtidigt lite väl många sammanträffanden.
Jag har spekulerat i hur det kan ha gått till om SE är GM och landat i något liknande detta scenario :
https://www.flashback.org/sp93727551
Ingen av oss vet ju hur det gått till, så allt är ju spekulationer och de flesta har nog sina egna tankar om vad som är rimligast ...

PS Personligen tror jag SE ljuger senare också, och i slutna förhör med polisen som jag skrivit tidigare om i denna tråd (april-förhöret) , jag tror han ljuger i domstol inför ed, verkar ha noll känsla för att inte förstöra utredningen så narrativet med det lite skrytande vittnet känns som man måste dra det väldigt långt (så extremt så att en personlighet som är typ 1 av 20 eller värre framträder) mannen som skiter så fullständigt i sanningen vid ett statsministermord och ger sig på att dag 1 ta bort signalement på personer han aldrig sett. En ganska extrem person som har alkoholproblem med motsatta politiska åsikter och bekantskapskrets, en sån person kanske också skulle kunna gå över gränsen med lite alkohol under västen ?
__________________
Senast redigerad av matsqq 2026-01-08 kl. 09:50.
Citera
2026-01-08, 09:38
  #94670
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lazybatusu
Den här skissen ligger nära din beskrivning

Bild
Bra illustrerat, allt som GM gjorde hade även Engström gjort (på sitt sätt), det som skiljer är främst tidpunkten för "springandet" som du åskådliggör i din skiss.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2026-01-08 kl. 10:21.
Citera
2026-01-08, 11:31
  #94671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Hadde det varit en sannolik lösning på det här hadde fallet varit löst för 40 år sen. Något konstigt HAR hänt här.

1. Han kan ha trott Palme kollade på filmen Amadeus som slutade senare. Sen mötte han LOP på väg dit.

Som ett exempel.

2. Vapen vet vi inte, men so what? Det fanns ett vapen där.

Varför fanns gm just där, med ett vapen, när ingen visste att Palme skulle på bio? Go figure.

Något konstigt är det oavsett.

Ja och det fanns olika alternativ för Palme efteråt- åka med livvakter hem, åka med någon bekant, gå hem till Mårten och dricka te, taxi, tunnelbanan, gå hem m.m. Dessutom gick de hux flux över Sveavägen för att kolla i skylfönster (Sari) och det kunde inte gm veta i förväg heller. Andra teorier/uppslag har större problem med detta än SE som kom ut från Skandia kl 23:19-23:20. Mordet skedde kl 23:21:20-30 s.
__________________
Senast redigerad av Niklasgl87 2026-01-08 kl. 11:38.
Citera
2026-01-08, 11:33
  #94672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carltellin88
Visst, fast det gör inte slumpen mindre. Han kunde ändå inte vetat att LOP skulle gå den vägen.

Det kunde ingen annan heller veta. Fanns olika alternativ för Palme när de stod utanför Grand. Dessutom valde de hux flux att gå över Sveavägen för att kolla i skyltfönster vilket ingen kunde veta i förväg.
Citera
2026-01-08, 12:06
  #94673
Medlem
Vissa tror gm följde efter från bion, andra tror gm väntade vid Dekorima. Morelius såg en man vänta vid Dekorima, men Fauzzi såg ingen vid Dekorima, men en man som följde efter Palme.

Kanske är varken Dekomann eller Tenson gm, eller så är båda involverade? Fanns dom äns?

Det är faktiskt fortfarande ingen som kan slå i bordet med hur det här gick till.
Alla dessa genier, men ingen vet.

Nåt så enkelt som själva förloppet är fortfarande inte utrett..
Citera
2026-01-08, 12:14
  #94674
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Man skulle kunna göra det enkelt

Likheterna mellan Engström och mannen på DBG är såpass stor att det inte går att se förbi

På den radie av Brottsplatsen på 100m är inte tillräckligt befolkad så att man kan hävda att det finns många att välja på vid denna tid på dygnet

Engström är alltså utomhus 23:23 i denna radie iklädd rock och handledsväska som mannen på DBG , då har vi inte ens nämnt att han också påstår sig springa I samma riktning

Nej, det finns en uppgift från åsen om en rock och en liten väska.

Ja, saken hänger på hur man värderar den saken i relation till SE. Jag menar att det är en väldigt liten krok att hänga upp ett väldigt praktverk på.

Man bör betrakta saken som en helhet.

För det första finns inget intressant med Engström i sig i relation till MOP. Allt handlar om att han passerar platsen av en slump och "klampar runt" därefter. Det är inte så att någon som utmärker sig av andra skäl dessutom visar sig befinna sig i området och därtill bär på en liten väska.

För det andra bör man behandla uppgiften om den lilla väskan på samma vis som vittnesuppgifter i allmänhet, det vill säga med skepsis. Enstaka uppgifter är inte särskilt mycket värda med tanke på hur lätt det är att missta sig. Återigen bör man göra en helhetsbedömning. Det finns ingen liten väska före iakttagelsen och ingen därefter. Men det finns troliga observationer längs en fortsatt flyktväg om YN:s man är GM. Inte heller typ av ytterplagg är konsistent.

Det finns förvisso ingen anledning att avfärda något liknande en liten väska på åsen, men, återigen, att hänga så mycket i den sköra tråden och tolka allt en människa som råkade befinna sig på platsen gör utifrån det håller den knappast för.
Citera
2026-01-08, 12:25
  #94675
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Engström fixade förväxling både före och efter skotten. Klart någon kunde missta honom för att vara mördaren eftersom han enligt egen utsago iklädd "GM-kostym" gått strax bakom paret Palme innan skotten och sedan rusat in i gränden samma väg som GM gjorde. Han tänkte nog att slutsatserna kunde draga sig själva utan att han själv behövde ta ordet förväxling i sin mun. Jag tror inte alls att klocktittandet var en bortförklaring till varför han inte sett mördaren, det var förväxlingen han förmedlade på ett lite inlindat sätt

Tro kan man ju sitta och göra, men det är exakt så han framför det och förklarar saken på och det kan rimligen inte tolkas på annat vis. Han poängterar hela tiden att han missar allt eftersom som han studerar sin klocka så intensivt. Och det gör han även stegen från reklampelaren och fram till mordplatsen.

Skälet till att den GM som kontaktar PU i rollen av ett vittne på grund av oro över signalementen tjatar om den otroliga klock-historien som skäl till att missa allt som händer kan däremot inte begripliggöras.
Citera
2026-01-08, 12:31
  #94676
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Finns det inget konsekvent sneddande?

SE beskriver hur han går ute till höger, sneddar före annonspelaren och stannar till vid skyltfönstret. Tensonmannen / Dekorimamannen / G sågs gå ute till höger och sågs uppstannad vid ett skyltfönster, bara en 10 meter ifrån där SE stannade, och måste således också ha sneddat.

Båda hade ögonkontakt med eller tittade mot LP och LJ. Båda sprang i gränden.

Båda hade en väska av en viss storlek, och rock.

Om SE drömde om att bli märkvärdig genom att förväxlas med GM ...

Hur kunde han veta hur GM var klädd och hur denne rörde sig?

Det är något som inte stämmer här.

P.S. Just det, du har rätt. Det var exfrun.

Ett vittne nämner dock "lodenrock". Det låter lite noppigt?

Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Skyltfönstret tillkommer senare. Till en början finns inga spår i hans berättelse av att han tittar i skyltfönstrets sken.

Skyltfönstret är helt frånvarande i hans långa förhör i april 86 till exempel.

Han lämnar olika versioner helt enkelt. Det är inte konsekvent, precis som Roerlig säger.

Titta hur han rör sig i Rapport till exempel. Han går rakt förbi både annonspelare och skyltfönster utan att snedda.

Så det sneddande som finns före 1989 är dels ett då han i ett förhör står "mittför" reklampelaren och implicit alltså måste gå i sidled eftersom Stig inte kan gå igenom pelare och dels en prick på en en skiss i KvP där samma förhållande eventuellt illustreras?

I framträdanden i april 1986 nämner han i övrigt inget om någon sneddning. Antingen går han bara och tittar på klockan när han hör skottet eller skotten, eller så står han vid reklampelaren:

"När jag kom fram till den upplysta reklampelaren på Sveavägen stannade jag för att se hur mycket klockan var. Den visade 23.20. Samtidigt hörde jag två skott ett tjugotal meter framför mig. Jag rusade dit." Arbetet 860407

I KvP med skissen uttrycks det:

Han gick med brådska på Sveavägen och tittade på sitt armbandsur. "Däremot hörde han skottet rakt framför sig." KvP 860407

Det som är konsekvent från början till slut är att han poängterar brådska (som han inte hade) och framförallt ett intensivt klocktittande i skottögonblicket som skäl till att han missar det dramatiska som utspelar sig framför näsan på honom.

Det rimliga skälet till att han i rättegångarna 1989 lägger till bonusmomentet att studera armbandsuret i skyltfönstrets sken efter att ha hört skotten är att senarelägga sin ankomst till mordplatsen något. Att moderera sin påstått sekundsnabba ankomsttid till mordplatsen en aning framstår som ett förståeligt drag i detta sammanhang.
Citera
2026-01-08, 12:56
  #94677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Nej, det finns en uppgift från åsen om en rock och en liten väska.

Ja, saken hänger på hur man värderar den saken i relation till SE. Jag menar att det är en väldigt liten krok att hänga upp ett väldigt praktverk på.

Man bör betrakta saken som en helhet.

För det första finns inget intressant med Engström i sig i relation till MOP. Allt handlar om att han passerar platsen av en slump och "klampar runt" därefter. Det är inte så att någon som utmärker sig av andra skäl dessutom visar sig befinna sig i området och därtill bär på en liten väska.

För det andra bör man behandla uppgiften om den lilla väskan på samma vis som vittnesuppgifter i allmänhet, det vill säga med skepsis. Enstaka uppgifter är inte särskilt mycket värda med tanke på hur lätt det är att missta sig. Återigen bör man göra en helhetsbedömning. Det finns ingen liten väska före iakttagelsen och ingen därefter. Men det finns troliga observationer längs en fortsatt flyktväg om YN:s man är GM. Inte heller typ av ytterplagg är konsistent.

Det finns förvisso ingen anledning att avfärda något liknande en liten väska på åsen, men, återigen, att hänga så mycket i den sköra tråden och tolka allt en människa som råkade befinna sig på platsen gör utifrån det håller den knappast för.

Först ska man vara jävligt tacksam mot YN iakttagelser för ingen annan på mordplatsen lämnar något specifikt om något annat än ytterkläder

Om inte Engström hade nämnt att han tror sig blivit förväxlad och att han sen påstår sig springa i gränden så hade nog inte jag tänkt mkt på Engström

Du nämner att ingen heller nämner handledsväska efter YN och det glädjer mig då jag också anser att kvinnan försöker vilseleda utredningen

Jag tror att Engström har panik när handledsväska blir känd den 2mars och vill synas springa i rock och handledsväska och hävda förväxling, även försöka få mannen YN sett hoppa in i en bil tillsammans med handledsväskan
Citera
2026-01-08, 13:03
  #94678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carltellin88
Visst, fast det gör inte slumpen mindre. Han kunde ändå inte vetat att LOP skulle gå den vägen.

Samtidigt så är väl slump alltid oförklarlig och oförutsedd

Engström är väl den enda som är tänkbar i en slump så kan hamna rakt i famnen på LOP på Sveavägen enligt dig också väl ?

Fauzzi hade just dammsugit Sveavägen och AB nämner ingen heller på trottoaren, så Engström är den enda som kan plötsligt hamna på trottoaren just när LOP går där ! Hans utstämplingstid bekräftar att det är möjligt och porten han lämnar är ju rakt på trottoaren
Citera
2026-01-08, 13:23
  #94679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Samtidigt så är väl slump alltid oförklarlig och oförutsedd

Engström är väl den enda som är tänkbar i en slump så kan hamna rakt i famnen på LOP på Sveavägen enligt dig också väl ?

Fauzzi hade just dammsugit Sveavägen och AB nämner ingen heller på trottoaren, så Engström är den enda som kan plötsligt hamna på trottoaren just när LOP går där ! Hans utstämplingstid bekräftar att det är möjligt och porten han lämnar är ju rakt på trottoaren

Ja det är HELT KLART en möjlighet att just Engström dyker upp där. Det är bara pappslöjd som liksom «inte kan tänka sig» den möjligheten.

Ju mer PS justerar tiden inne på Skandia ju tightare blir det, men vad är egentligen fel på tight..
Man kan faktsiskt se det som extra mistänkligt att Engström skulle hamna i den gatukorsningen mer eller mindre precis när det smäller. Det är inget som på nåt sätt «friar» SE.

Sen mannen på DBG, Engströms alla lögner och det FAKTUM att ingen sett honom på brottsplatsen!
Citera
2026-01-08, 13:32
  #94680
Medlem
Sen det som matsqq skrev.. Engström kan ha fantiserat länge om att skjuta Palme.

Eller också en annan politiker whatever. Eller kanske nån invandrare whatever.

Jag med andra har sammanliknat det här fallet med Anna Lindh-fallet, men varför inte sammanlikna med Lasermannen eller Peter Mangs..

Det skulle förklara varför han sprang omkring med en puffra iallafall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in