2026-01-04, 13:57
  #577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tengi99
Helt underbart. Heja USA.
Tagit bort den svartmuskige mannen, han liknar Saddam Hussein, diktator jävel.
Hoppas nu inte på en flyktingvåg till Sverige med texmexare
Hör du hyckleriet i din ogenomtänka kommentar? Du jublar stort och stödjer USA men konsekvensen tycker du inte om va? Patetiskt.
Citera
2026-01-04, 13:58
  #578
Medlem
andetas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Fast som jag redan förklarat, Har Maduro ingen suveränitet när han är borta. Alltså faller det argumentet, att han skulle vara ledare över en suverän stat. Han är historia som al-Assad och massor av diktatorer, så glöm han.

Frågan är mer hur de som är kvar kommer att agera. Frågan är även om de skulle vilja ta makten och om de kan försvara sin suveränitet.

Du begår ett klassiskt logiskt misstag: Du förväxlar makt med rätt. Ditt resonemang är cirkulärt. Du säger: 'Han är borta, alltså faller argumentet om suveränitet.' Det är som att säga: 'Jag har stulit din bil och kört iväg med den. Eftersom du inte längre har bilen, så ägde du den aldrig, och stölden har inte ägt rum.' Att USA lyckades med sin operation (fysisk makt) betyder inte att suveräniteten inte kränktes (juridisk rätt). Det betyder bara att vi lever i en värld där brott lönar sig om man har tillräckligt stor armé. Att du rycker på axlarna och säger 'glöm honom' betyder att du accepterar den starkes rätt framför lagen.

Du undrar hur de som är kvar ska agera och om de kan försvara sin suveränitet. Svaret är enkelt: Det finns ingen suveränitet kvar att försvara. USA har, genom att fysiskt avlägsna statschefen och öppet deklarera att de är ute efter oljan, gjort det tydligt att Venezuela nu ärr ett protektorat. De som 'är kvar' vid makten kommer bara få sitta kvar så länge de gör exakt vad Washington säger. En regering som sitter på ockupationsmaktens nåder är inte suverän, det är en lydregim.

Du försöker göra detta till en pragmatisk fråga om 'vem som styr nu'. Men genom att göra det missar du (eller ignorerar) den farliga principen: Om vi accepterar att suveränitet upphör så fort en stormakt bestämmer sig för att kidnappa en ledare, då existerar ingen folkrrätt. Då är vi tillbaka på 1800-talet. Att du tycker det är 'perfekt' är djupt oroväckande.

Donald Trump har sagt att USA kommer att styra Venezuela under en period framöver och att attacken även genomfördes för att få tillgång till Venezuelas oljereserver.
Citera
2026-01-04, 14:00
  #579
Medlem
Räkna med att Trump kommer att vilja göra rättegången till ett stort spektakel i TV för att stärka sina egna aktier, och som ett slagnummer under det kommande valåret (det är ju en lång serie val i princip hela detta år).
Citera
2026-01-04, 14:02
  #580
Medlem
Ulf-Knulldells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tengi99
Helt underbart. Heja USA.
Tagit bort den svartmuskige mannen, han liknar Saddam Hussein, diktator jävel.
Hoppas nu inte på en flyktingvåg till Sverige med texmexare

Nu blir det Gitmo för Makuko efter operation: Maracas i Caracas..
Citera
2026-01-04, 14:07
  #581
Medlem
[quote=HepCat-X|93922580]
Räkna med att Trump kommer att vilja göra rättegången till ett stort spektakel i TV för att stärka sina egna aktier, och som ett slagnummer under det kommande valåret (det är ju en lång serie val i princip hela detta år).
[/
Citera
2026-01-04, 14:23
  #582
Medlem
OstermalmWeeknds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lumen99
USA verkar inte ha mycket till övers för män med mustasch, först Saddam Hussein och nu Nicolás Maduro.
Värsta mustachkramandet i USA:s historia var när Prez FDR i Jalta år 1945 gav Lillefar Baltstaterna & Polen, den Fine Dining Surprise som Le Chef Rippentrope i bästa Haute Cuisine serverat Mol0tov 5 år tidigare.

On topic: Kommer Prez Don nu när kastat Fru Fredspristagare under bussen deala och göra upp med vice presidenten av VeneZuela? VPOV var i Mockba och fick läsa på, av Vlad. Kommer hon spela spelet, som kan innefatta amnesti för kommunistpamparna, minus redan nappade Nicolás?
Citera
2026-01-04, 14:24
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sluskjohan
Blir du våt i trosan av Usa? Lite skillnad att köra en stealth operation och rikta in sig på två personer jämfört med att invadera grannlandet och starta ett fullbordat krig. USA och Ryssland får gärna försvinna från jordens yta, finns inget jobbigare än skrytsamma, ignoranta, högljudda och feta amerikaner.

Ryssland försökte ju med exakt samma som USA gjorde i Kiev men misslyckades. Istället fick de kämpa ett utnötningskrig.

Sen var Rysslands initiala försök att byta ur zelensky mer omfattande och brutalt. Men Kiev hade rustats i 8 år av Väst samt ligger en bit från gränsen , Caracas ligger precis vid kusten , är helt isolerade utan allierade och sanktionerade till döds. En munsbit för världens starkaste flotta USA.

Kiev med NATO intelligens satelliter och Nato luftförsvar gick inte för Ryssland. Ryssland hse inte heller samma tech som USA.

Därmed fick ryssarna nu utöva sin paradgren. Utnötning.

Putin försökte sig på en amerikanare. Men det är inte i rysslands DNA
Citera
2026-01-04, 14:26
  #584
Medlem
TheJesuits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Just nu lider Venezuela av tyranni (förtryckande ordning). Det som riskerar att komma efter ett abrupt, externt framtvingat regimskifte utan institutionell stadga är anarki (kaos). Titta på Libyen. Många trodde att det inte kunde bli sämre än Khadaffi. Resultatet? Ett decennium av inbördeskrig, laglöshet och öppna slavmarknader. För den vanliga människan är "ingen stat alls" ofta farligare än "en dålig stat". I en diktatur vet du vem du inte ska reta upp; i anarki kan vem som helst döda dig. Du kanske har helt rätt i att Venezuela, likt Ukraina, är korrupt "in i själen". Men vad händer när du tar bort toppen på en sådan struktur? Korruptionen försvinner inte, den blir konkurrensutsatt. Du riskerar att få tio olika krigsherrar och fraktioner som slåss om resterna av oljan och narkotikan. Det är detta vi kallar för warlordism. Att hoppas på det bästa är mänskligt, men att tro att "status quo" är det sämsta tänkbara scenariot är en kalkyl som ignorerar riskerna för inbördeskrig. Det kan absolut bli sämre.

Det var så jag menade, håller med till 100%.
Citera
2026-01-04, 14:29
  #585
Medlem
TheJesuits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepDog-X
Trump spelar med. Gammalt trick. När Putin minst anar det så kommer smällen. Ryska kärnvapen är inte funktionsdugliga > destrueras som skrot.

Det är nog så att en hel del av ryssarnas 6000-ish kärnvapen inte smäller mer än en pyspunka. Men alla är nog inte kass och det räcker ju rent krasst med några stycken för att det skal bli riktigt stökigt...
Citera
2026-01-04, 14:33
  #586
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Du begår ett klassiskt logiskt misstag: Du förväxlar makt med rätt. Ditt resonemang är cirkulärt. Du säger: 'Han är borta, alltså faller argumentet om suveränitet.' Det är som att säga: 'Jag har stulit din bil och kört iväg med den. Eftersom du inte längre har bilen, så ägde du den aldrig, och stölden har inte ägt rum.' Att USA lyckades med sin operation (fysisk makt) betyder inte att suveräniteten inte kränktes (juridisk rätt). Det betyder bara att vi lever i en värld där brott lönar sig om man har tillräckligt stor armé. Att du rycker på axlarna och säger 'glöm honom' betyder att du accepterar den starkes rätt framför lagen.

Du undrar hur de som är kvar ska agera och om de kan försvara sin suveränitet. Svaret är enkelt: Det finns ingen suveränitet kvar att försvara. USA har, genom att fysiskt avlägsna statschefen och öppet deklarera att de är ute efter oljan, gjort det tydligt att Venezuela nu ärr ett protektorat. De som 'är kvar' vid makten kommer bara få sitta kvar så länge de gör exakt vad Washington säger. En regering som sitter på ockupationsmaktens nåder är inte suverän, det är en lydregim.

Du försöker göra detta till en pragmatisk fråga om 'vem som styr nu'. Men genom att göra det missar du (eller ignorerar) den farliga principen: Om vi accepterar att suveränitet upphör så fort en stormakt bestämmer sig för att kidnappa en ledare, då existerar ingen folkrrätt. Då är vi tillbaka på 1800-talet. Att du tycker det är 'perfekt' är djupt oroväckande.

Donald Trump har sagt att USA kommer att styra Venezuela under en period framöver och att attacken även genomfördes för att få tillgång till Venezuelas oljereserver.
Det är förstås en värdelös liknelse. Det skulle stämma bättre med. om någon stjäl din bil, så har du den kvar, enligt dig.

Den måste förstås först tas tillbaka, på något sätt, för att du ska ha den. Så även om du anser du är dess rättmätiga ägare, har du ingen bil förrän den är tillbaka. Är den dessutom såld i Afrika, kan du bara glömma det. Al-Assad eller Maduro, kan förstås anse sig vara de rättmätiga ledarna. Men det påverkar inte verkligheten.

Jag missar ingenting. Om någon gör ett statskupp och ersätter en annan ledare, blir den tidigare, enligt dig, den rättmätiga ledaren. Om det har skett 10 såna, så har alla dem rätt till makten, enligt dig. Men det kan, enligt dig själv, bara vara den som kan försvara dess suveränitet som är det. Hur ska Maduro göra det nu. Du är en dålig postmodernist och lika inkonsekvent som en marxist i dina åsikter. Du ser inte dina egna motsägelser.

Sen kan man snacka om rätt hur mycket man vill och försöka vrida det hur man vill. Men till slut måste man böja sig för verkligheten. Att Maduro styrde som på 1800 talet, betyder inte att avlägsna honom, är att gå tillbaka till den tiden.

Vars lärde du dig till statsvetare? Kuba?
Citera
2026-01-04, 14:35
  #587
Medlem
Felicia.C.Roses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OstermalmWeeknd
Värsta mustachkramandet i USA:s historia var när Prez FDR i Jalta år 1945 gav Lillefar Baltstaterna & Polen, den Fine Dining Surprise som Le Chef Rippentrope i bästa Haute Cuisine serverat Mol0tov 5 år tidigare.

On topic: Kommer Prez Don nu när kastat Fru Fredspristagare under bussen deala och göra upp med vice presidenten av VeneZuela? VPOV var i Mockba och fick läsa på, av Vlad. Kommer hon spela spelet, som kan innefatta amnesti för kommunistpamparna, minus redan nappade Nicolás?

Vad har jänkarna för plan nu framöver egentligen? Tänker Trump försöka styra landet direkt (och hur skulle det gå till?), eller har de tänkt att samarbeta med regimen och hoppas att den blir mer demokratisk och USA-vänlig?

Och om regimen i Venezuela väljer att tuffa på precis som tidigare, vad har Trump tänkt att göra då? Kidnappa vicepresidenten också?

Jag tror det är precis som i Irak; jänkarna har ingen plan och ingen aning om vad de sysslar med, de tror världen fungerar som en B-film från 80-talet med Chuck Norris...
Citera
2026-01-04, 14:45
  #588
Medlem
andetas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det är förstås en värdelös liknelse. Det skulle stämma bättre med. om någon stjäl din bil, så har du den kvar, enligt dig.

Den måste förstås först tas tillbaka, på något sätt, för att du ska ha den. Så även om du anser du är dess rättmätiga ägare, har du ingen bil förrän den är tillbaka. Är den dessutom såld i Afrika, kan du bara glömma det. Al-Assad eller Maduro, kan förstås anse sig vara de rättmätiga ledarna. Men det påverkar inte verkligheten.

Jag missar ingenting. Om någon gör ett statskupp och ersätter en annan ledare, blir den tidigare, enligt dig, den rättmätiga ledaren. Om det har skett 10 såna, så har alla dem rätt till makten, enligt dig. Men det kan, enligt dig själv, bara vara den som kan försvara dess suveränitet som är det. Hur ska Maduro göra det nu. Du är en dålig postmodernist och lika inkonsekvent som en marxist i dina åsikter. Du ser inte dina egna motsägelser.

Sen kan man snacka om rätt hur mycket man vill och försöka vrida det hur man vill. Men till slut måste man böja sig för verkligheten. Att Maduro styrde som på 1800 talet, betyder inte att avlägsna honom, är att gå tillbaka till den tiden.

Vars lärde du dig till statsvetare? Kuba?

Din argumentation lider av en fundamental begreppsförvirring som är smärtsam att bevittna för någon med min erfarenhet. Att du tar till ad hominem-attacker om ”Kuba” och slänger dig med termer som ”postmodernist” och ”marxist” utan att förstå deras innebörd, avslöjar inte min utbildningsbakgrund, utan snarare bristerna i din egen.

Låt oss börja med din oförmåga att skilja på de facto (faktisk makt) och de jure (laglig rätt). Att du inte förstår billiknelsen beror på att du inte förstår juridikens grundväsen. Om din bil stjäls och skeppas till Afrika har du, helt korrekt, inte bilen i din besittning (de facto). Men du är fortfarande dess ägare (de jure). Polisen, försäkringsbolaget och lagen erkänner din rätt. Tjuven är en tjuv, inte en ny ägare. Ditt resonemang innebär att äganderätt upphör exakt i den sekund någon är starkare än du och tar det du har. Det är inte en rättsstat du beskriver, det är naturtillståndet, bellum omnium contra omnes. Att du förväxlar detta med ”verkligheten” visar bara att du accepterar barbarism som statsskick.

Du kallar mig inkonsekvent och marxist, vilket är en fascinerande paradox. Att försvara nationalstatens suveränitet och principerna från den Westfaliska freden, att stater inte ska invadera varandra för att stjäla resurser, är den mest klassiska, konservativa hållningen i internationell politikk. Det är du som är den radikala här. Du förespråkar en värld där internationell lag är irrelevant och där den starkes nycker dikterar sanningen. Det om något är en postmodernistisk mardröm där narrativet skapas av våld, inte av sanning eller rätt. Du bygger en halmgubbe om ”10 statskupper”. Det finns en avgörande distinktion mellan interna maktkamper (inbördeskrig/kupper) och en extern stormakt som invaderar för att plundra. Om Venezuelas folk störtar Maduro är det suveränitet i praktiken. Om USA kidnappar honom för att, som Hegseth och Trump öppet erkänner, ta oljan, är det kolonialism.

Och här kommer vi till den punkt du så bekvämt undviker, vilket gör hela din position intellektuellt ohederlig: Motivet. Du försöker rättfärdiga detta med att Maduro är en diktator ("styrde som på 1800-talet"). Men du blundar för vad förövarna själva säger. Läs citaten igen. Försvarsminister Hegseth talar inte om demokrati eller mänskliga rättigheter. Han säger explicit att målet är att säkra ”ytterligare rikedomar och resurser” och att de nu får ”ekonomiskt i gengäld”, till skillnad från i Irak. Trump säger att USA ska ”styra Venezuela” för att ”få tillgång till oljereserverna”. Detta är inte en humanitär intervention. Det är ett väpnat rån på statlig nivå. Att du försvarar detta som ”verkligheten” betyder att du reducerar internationella relationer till en ren transaktion av våld och stöld. Du applåderar inte en ”lösning” på Venezuela-frågan; du applåderar prejudikatet att USA, eller Kina, eller Ryssland, har rätt att kidnappa vilken ledare som helst och annektera deras naturresurser, så länge de har militär kapacitet att göra det.

Du frågar var jag lärde mig statskunskap? Jag lärde mig den genom att studera historiens alla imperier som fallit just när de börjat tro att deras militära makt gjorde dem immuna mot moraliskt och strategiskt förfall. USA:s agerande nu, där man öppet erkänner att man byter blod mot olja, är inte styrka. Det är en moralisk bankrutt som kommer att ena resten av världen mot dem. Så nej, jag missar ingenting. Jag ser exakt vad detta är. Frågan är varför du är så ivrig att agera nyttig idiot åt en plundringspolitik som förkastar 400 år av folkrätt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in