2026-01-03, 13:56
  #121
Medlem
andetas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runkboghorjavel
Sverige mördar dock inte hundratusentals amerikaner via narkotikasmuggling.

När du talar om "hundratusentals" döda amerikaner syftar du på opioidkrisen (fentanyl). Men Venezuela är inte en betydande exportör av fentanyl. Fentanyl flödar primärt in i USA via Mexiko, med prekursorer från Kina. Venezuela är ett transitland för kokain. Kokain är skadligt, absolut, men det är inte det som driver massdöden i USA:s överdosstatistik just nu. Att anklaga Venezuela för opioidkrisen är som att beskylla en tobaksbonde för lungcancer orsakad av asbest. Det är empiriskt felaktigt.

Att hävda att ett land "mördar" någon genom att smuggla en vara som köpare frivilligt konsumerar är en absurd förvridning av begreppet mord. USA är världens största konsument av narkotika. Det är den enorma amerikanska efterfrågan som skapar marknaden. Karteller tvingar inte droger ner i halsen på amerikaner; de säljer en produkt som amerikaner köar för att köpa. Att skylla missbruksproblematik på transitlandet är en klassisk syndabockstaktik för att slippa ta itu med sina egna sociala misslyckandden (dålig sjukvård, fattigdom, utslagning).

Om vi ska använda din logik, att export av dödliga produkter likställs med "mord" som rättfärdigar intervention, då ligger Sverige illa till. Sverige är en stor vapenexportör per capita. Våra vapen (från Saab och Bofors) används i krigzoner över hela världen där civila dör. "Mördar" Sverige dessa människor? Ska anhöriga till offer i Jemen ha rätt att kräva en invasion av Karlskoga? Självklart inte. Vi skiljer på tillverkare/säljare och användare. Att du vägrar göra den distinktionen gällande Venezuela handlar inte om moral, utan om att du söker en ursäkt för krig (casus belli).

Venezuela trycker inte på avtryckaren och de injicerar inte sprutorna. Att kalla narkotikahandel för "mord" är retorik, inte juridik. Det är ett sätt att piska upp krigsstämning mot en geopolitisk fiende, medan man blundar för att allierade (som Colombia) producerar betydligt mer droger.
Citera
2026-01-03, 14:08
  #122
Medlem
geir44s avatar
Absurda nyheter. Hur är det möjligt? Betrayed av militären?
Citera
2026-01-03, 14:09
  #123
Medlem
machinemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Ironin i ditt inlägg är total Du citerar Apocalypse Now, en av historiens starkaste anti-krigsfilmer, och en karaktär som symboliserar krigets absoluta vansinne, för att hylla just det vansinnet. Du verkar ha missat filmens poäng helt: den är en varning, inte en instruktionsbok. Ditt öppna erkännande om att vilja "tillsätta marionetter" och "hålla folk kort" är avslöjande. Du har preciis bekräftat att detta inte handlar om frihet, demokrati eller narkotikabekämpning, utan om ren och skär plundring. Genom att argumentera för rovdrift bevisar du att min analys om neokolonialism var korrekt.

Du tror att du stöttar "den amerikanska världsordningen", men med den attityden fungerar du i praktiken som en rekryteringsaffisch för USA:s fiender. Att bekräfta omvärldens värsta fördomar om västvärlden är inte en seger; det är ett strategiskt självmål. Jag har inget intresse att fortsätta diskutera med terrorister alternativt troll. Jag besvarar dig endast för att övriga läsare ska se din idioti.

"What happened to the American Dream? It came true. You're looking at it."

/The Comedian (Watchmen)

USA rensar världen på skurkstater och skurkledare. Äntligen känner man igen USA igen sedan de slappat till sig under Obama och Biden.

USA rensar bort en kommunistisk narkotikasmugglande gangster som förtrycker sitt eget folk med moped-omkring-åkande-gangsters som trakasserar lokalbefolkningen och forumets ryzztroll gråter, ack så ni vänsterliberaler avslöjar era lojaliteter.

Förstod de inte meddelandet i Venezuela så får väl USA slå ned på landet några ggr till, tills de börjar förstå att det är USA som dikterar villkoren där och inte någon rännstens-gangster-kommunist.

USA kommer att tillsätta en USA-trogen-marionett, befolkningen har att anpassa sig till internationell ekonomi under amerikanska globala bolag som kommer att etablera sig där och erbjuda arbetstillfällen.

Finns det några kommunister kvar så är det bara att samla upp dem och placera dem i stenhårda arbetsläger.

Perfecto!!!
Citera
2026-01-03, 14:13
  #124
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Ditt inlägg är ett skolboksexempel på vad vi inom historieforskningen kallar för historisk essentialism och guilt by association. Du målar upp en monolitisk bild av "vänstern" som sträcker sig över 100 år och klumpar ihop allt från stalinister till socialdemokrater och moderna folkrättsjurister i en enda homogen massa. Det är en retorisk strategi som må fungera som propaganda, men som faller platt som analys. Du påstår att vänstern ville "hänga de rika" och göra om Sverige efter Sovjetunionens förebild. Detta är historiskt felaktigt. Den svenska "vänstern" har dominerats av socialdemokratin (SAP), en rörelse som var antikommunistisk i sin kärna under kalla kriget. Det var socialdemokratiska regeringar som byggde upp IB för att åsiktsregistrera kommunister, just för att man såg dem som ett hot mot demokratin. Att påstå att hela vänstern "helhjärtat stödde" Mao och Stalin är att radera historien. Det fanns (och finns) en radikal ytterkant (t.ex. KFML(r) på 70-talet), men att låta dessa representera hela det politiska spektrat till vänster om mitten är lika ohederligt som att hävda att alla konservativa är fascister.

Du gör tankevurpan att kritik mot USA:s utrikespolitik är synonymt med att "stå på terroristernas sida". Detta är en intellektuell kortslutning. När Olof Palme kritiseradde Vietnamkriget, eller när moderna statsvetare kritiserar invasionen av Irak eller sanktionerna mot Venezuela, handlar det inte om att man hatar västvärlden. Det handlar om att man håller västvärlden till en högre standard. Om vi i väst hävdar att vi står för demokrati och folkrätt, då är det vår plikt att kritisera när våra allierade (eller vi själva) bryter mot dessa principer genom statskupper, tortyr eller illegala krig. Att blunda för USA:s felsteg är inte att vara "vän av väst"; det är att vara en nyttig idiot för imperiet.

Du har en poäng i att delar av den radikala vänstern historiskt har haft svårt att göra upp med kommunismens brott. Det är en legitim kritik. Men, och detta är avgörande , det argument jag och andra för fram gällande Venezuela handlar inte om att försvara Maduros "socialism". Det handlar om suveränitetsprincipen. Man behöver inte vara marxist för att motsätta sig att stormakter godtyckligt byter ut regeringar i andra länder. Man behöver bara vara en anhängare av FN-stadgan. Att du avfärdar folkrättsliga argument som "stöd till diktatur" visar bara att du är oförmögen att skilja på princip (rätten till självbestämmande) och person (Maduro).

Din historieskrivning är selektiv och din analys är svartvit. Världen består inte av "goda väst" och "onda vänstern". Den består av intressekonflikter där även demokratier kan begå fruktansvärda övergrepp. Att påpeka detta är inte förräderi, det är vad en fri, kritisk debatt handlar om.
Det är inte guilt by asocciation. Jag visar på deras totala inkonsekvens i det marxister säger sig stå för och hur de agerar. Att de är lite knäppa i huvudet. Det var faktiskt en korrekt historiebeskrivning som gäller även idag. Man säger sig stå upp för de förtryckta men gör inte det. Men gör bara det ideologiskt. Menar du att jag har fel där?

Suveränitetsprinciper gäller bara så länge man har kontroll över sitt land. Det har Maduro inte. Så den har upphört helt enkelt. Men just det med marionetter, handlar väl om vilka åsikter det har. Stödjer de och samarbetar med USA eller andra demokratier, ser man dem som marionetter, har de avskaffat demokratier och tagit makten på andra sätt, med andras stöd, ser man dem som legitima. Men med det synsättet, är även marionetter legitima när de sitter på makten. Folket har ingen talan.

Men nu får vi väl först se vad som händer där.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2026-01-03 kl. 14:20.
Citera
2026-01-03, 14:15
  #125
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felicia.C.Rose
Vad har de tänkt att göra med Maduro då?

Sätta honom i en bur i Mar-a-Lago eller?
I Florida likt Bolsonaro, deras Magadarling?

Nej, han är nog inte av samma stuk som motorsågs-Milei i Argentina, vars land Trump lovade 40 miljarder dollar om han segrade.

... eller nobelpristagarinnan i Venezuela som är Magabeundrare. Vad har hon utlovat i utbyte med Trumps attacker månntro.

Trump beter sig som om han spelar strategispelet RISK angående USAs bakgård.

Med i sammanhanget ska väl Honduras knarkbaron Hernandez som benådades av Trump. 45 års fängelse, över 400 ton kokain in i USA.

Det luktar mucho kolonialt världsherravälde för att vara America first.
Citera
2026-01-03, 14:21
  #126
Medlem
fendadens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av geir44
Absurda nyheter. Hur är det möjligt? Betrayed av militären?

Förmodligen, den senaste bountyn från USA var 50 miljoner dollar, så det får ju även Maduros närmaste att fundera.

USA hade inte kunnat genomföra denna aktion utan att ha mycket precis intel från någon i Maduros absoluta närhet. Det är här CIA briljerar.
Citera
2026-01-03, 14:21
  #127
Medlem
Den amerikanska militärinsatsen mot Maduro i Venezuela, med hans gripande den 3 januari 2026,
påminner om USA:s invasion av Panama, där Manuel Noriega greps på exakt samma datum 1990.
Citera
2026-01-03, 14:22
  #128
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
I Florida likt Bolsonaro, deras Magadarling?

Nej, han är nog inte av samma stuk som motorsågs-Milei i Argentina, vars land Trump lovade 40 miljarder dollar om han segrade.

... eller nobelpristagarinnan i Venezuela som är Magabeundrare. Vad har hon utlovat i utbyte med Trumps attacker månntro.

Trump beter sig som om han spelar strategispelet RISK angående USAs bakgård.

Med i sammanhanget ska väl Honduras knarkbaron Hernandez som benådades av Trump. 45 års fängelse, över 400 ton kokain in i USA.

Det luktar mucho kolonialt världsherravälde för att vara America first.


Det är i vilket fall otroligt tunna åtalspunkter de har mot Maduro. Låter mer som något som skulle passa i en rättegång mot en lokal gangster än ledaren för ett land.


Detta har Pam Bondi (USAs justitieminister) sagt på X:

Nicolas Maduro and his wife, Cilia Flores, have been indicted in the Southern District of New York. Nicolas Maduro has been charged with Narco-Terrorism Conspiracy, Cocaine Importation Conspiracy, Possession of Machineguns and Destructive Devices, and Conspiracy to Possess Machine guns and Destructive Devices against the United States.

Ok, han har knark och kulsprutor. Finns det någon stat i världen som INTE har knark och kulsprutor under sin kontroll? Typ Vatikanstaten kanske?
Citera
2026-01-03, 14:25
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det går att argumentera för att Venezuela är en skendemokrati för där finns otillåten opposition, Maduro hade hög kontroll över medier, och rättsstaten är tveksam. I marknadsliberal demokratisk mening finns det många äganderättsliga problem och frihetsinskränkningar i Venezuela. Tittar du på USA-vänliga demokratiindex så hamnar Venezuela långt ner.

Problemet med resonemanget ovan är att det blir ganska godtyckligt vad som är en demokrati och vad som inte är det.
Vad som inte behöver diskuteras är att du älskar diktaturer. Dessa tar du varje chans du får att försvara.
Citera
2026-01-03, 14:25
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av geir44
Absurda nyheter. Hur är det möjligt? Betrayed av militären?

Militären gjorde iaf inte det minsta för att förhindra det.
Citera
2026-01-03, 14:26
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Det optimala hade varit om FN hade haft kapacitet att utföra såna här operationen. Du kunde de plockat fler despoter som Putin, irans Mullor, Kim den fete med flera...

Du menar om vi hade haft ett FN för bara demokratiska nationer?
Citera
2026-01-03, 14:27
  #132
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Det är i vilket fall otroligt tunna åtalspunkter de har mot Maduro. Låter mer som något som skulle passa i en rättegång mot en lokal gangster än ledaren för ett land.


Detta har Pam Bondi (USAs justitieminister) sagt på X:

Nicolas Maduro and his wife, Cilia Flores, have been indicted in the Southern District of New York. Nicolas Maduro has been charged with Narco-Terrorism Conspiracy, Cocaine Importation Conspiracy, Possession of Machineguns and Destructive Devices, and Conspiracy to Possess Machine guns and Destructive Devices against the United States.

Ok, han har knark och kulsprutor. Finns det någon stat i världen som INTE har knark och kulsprutor under sin kontroll? Typ Vatikanstaten kanske?
..... Och Honduras knarkbaron Hernandez som benådades av Trump. 45 års fängelse, över 400 ton kokain in i USA.

Fentanylingredienserna är i Mexico, men
Trumps jagar drogkarteller ang Venezuela i fiskebåtar.
Trumps industriella benådningsmaskin rimmar inte riktigt med åtalet?
__________________
Senast redigerad av develi 2026-01-03 kl. 14:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in