2025-12-19, 12:59
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Haha, vilket extremt myopiskt och smalt perspektiv. Det är verkligen synd att man inte kan skicka dig med tidsmaskin till en by i Kazakstan på 70-talet, så att du fick leva i din föredragna miljö.

För att parafrasera Life of Brian; jaja, men förutom förtrycket, reseförbuden, NKVD/KGB, alla försvinnanden, Gulag, de politiska avrättningarna, svälten, matköerna, åsiktskontrollen, och den kulturella indoktrineringen - vilka negativa sidor fanns i Sovjet?

Om det inte hade varit för underhållsvärdet, så hade diskussioner som dessa på Flashback kunnat vara lite provocerande eftersom tomtar som du verkligen inte verkar förstå hur enormt privilegierad du är i förhållande till 95% av världens befolkning - även idag.

Men jag ser det lite som när jag har råkat slå på teven mitt i ett avsnitt av någon realityserie; vissa människor har helt enkelt inte mer förstånd än så.

Men nu får du ju lugna ned dig. Du svävar ut helt felaktigt.

Avsikten med tråden är att inte förespråka eller "berömma" det Sovjetiska systemet, eller för den delen säga att Sverige är kommunistiskt.

Jag är så anti-röd man kan bli.

Syftet med tråden var att visa att Sverige har vi extremt små skillnader mellan inkomst. Vi har andra friheter, ja man kan starta företag osv. Men Sverige är ett land där hårt arbete absolut inte lönar sig.
Sen är det så på många ställen i Europa, men inte i USA. I USA kan du göra karriär som ingenjör och tjäna grova pengar. Det kunde man inte i Sovjetunionen, och det kan man inte i Sverige. Man kan dock starta företag i Sverige, men SER DU MIN POÄNG ELLER?
Citera
2025-12-19, 13:00
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrGiggles
Njaa, en skillnad är att Sovjetunionen hade massor av folk anställda som inte behövde vara anställda om man tar till arbetena. Dvs en enorm överanställning.

Du svävar ut ,det var inte det vi diskuterade.

Folk i Sverige säger att vi har "stora klyftor" mellan anställda.

Jag påvisar att vi faktiskt har mindre sådana "klyfor" än vad Sovjet hade.
Snälla håll dig till ämnet.
Citera
2025-12-19, 13:02
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Lol. Vilken trovärdig källa.

Okej Sosse.

En städare i Sverige tjänar 30k/mån och en ingenjör kanske 45k/mån

D.v.s mindre skillnader än Sovjetunionen, ska vi fortfarande minska klyftorna i Sverige? Vilka klyftor är det ens?

Snarare små rispor
Citera
2025-12-20, 22:40
  #16
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Okej Sosse.

En städare i Sverige tjänar 30k/mån och en ingenjör kanske 45k/mån

D.v.s mindre skillnader än Sovjetunionen, ska vi fortfarande minska klyftorna i Sverige? Vilka klyftor är det ens?

Snarare små rispor

Nej. Städare 27K och Ingenjör 60K.
Citera
2025-12-23, 23:03
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Nej. Städare 27K och Ingenjör 60K.

Snittlön för ingenjör i hela riket är inte 60 snälla..

Sedan missar du att lägga till OB / helg på städare.
Citera
2025-12-24, 00:10
  #18
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Snittlön för ingenjör i hela riket är inte 60 snälla..

Sedan missar du att lägga till OB / helg på städare.

Du glömmer även övertid för ingenjörer. Så glappet blir större.
Citera
2025-12-24, 12:17
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Du glömmer även övertid för ingenjörer. Så glappet blir större.

Jag har jobbat som ingenjör i 7 år och övertiden kan jag räkna på 2 händer.

Du tänker väl på service ingenjörer eller fältingenjörer som fixar någon magnetröntgen på helger. Det är inget vanligt jobb.

Ingenjörer som jobbar helg?
Citera
2025-12-28, 00:25
  #20
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Jag har jobbat som ingenjör i 7 år och övertiden kan jag räkna på 2 händer.

Du tänker väl på service ingenjörer eller fältingenjörer som fixar någon magnetröntgen på helger. Det är inget vanligt jobb.

Ingenjörer som jobbar helg?

Ja. Min bror är ingenjör och har jour. Ingen billig historia.
Citera
2025-12-29, 09:43
  #21
Medlem
Anybodykillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Här har vi : https://visasam.ru/emigration/sovetskiysoyuz/zarplaty-v-sssr.html

En kvalificierad ingenjör tjänade ca 170-180 rubel medans enklare arbeten som gruva osv var ca 100-120 rubel.

Ingenjörerna hade ca 50 % högre lön än de låg kvalificerade arbetarna, medans i sverige är det endast ca 42 % (50 för ingenjörer, 35 för kengare)

Således hade alltså sovjetunionen större skillnader i inkomst, vilket påvisar att arbete i Sverige är det nog bland det sämsta sättet att tjäna pengar någonsin
Jo förvisso men sedan var det ju brist på utbudet av vad du kunde köpa för dina pengar så levnadsstandard var ganska snarlik. 120 eller 180 rubler utanför det systemet blir väldigt dåliga löner. Det skulle vara ingenjörer som arbetade för runt 8-12.000 kronor i månaden och de hade aldrig kunnat semestra i typ Rhodos, Mallorca eller Amerika.

Tex hyran var runt 3-5% av inkomsten men du kunde inte direkt välja och vraka bland utbudet. I vissa fall fick man en bättre lägenhet genom jobbet. Sjukvård och utbildning var gratis (kollektivtrafiken var i princip gratis) men då fick du leva med den kvaliteten som erbjöds.

Skulle de leva med mindre subventioner så hade de behövt rejäla lönelyft.
Citera
2025-12-30, 15:37
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anybodykiller
Jo förvisso men sedan var det ju brist på utbudet av vad du kunde köpa för dina pengar så levnadsstandard var ganska snarlik. 120 eller 180 rubler utanför det systemet blir väldigt dåliga löner. Det skulle vara ingenjörer som arbetade för runt 8-12.000 kronor i månaden och de hade aldrig kunnat semestra i typ Rhodos, Mallorca eller Amerika.

Tex hyran var runt 3-5% av inkomsten men du kunde inte direkt välja och vraka bland utbudet. I vissa fall fick man en bättre lägenhet genom jobbet. Sjukvård och utbildning var gratis (kollektivtrafiken var i princip gratis) men då fick du leva med den kvaliteten som erbjöds.

Skulle de leva med mindre subventioner så hade de behövt rejäla lönelyft.

Ja men jag skrev i trådstarten att vi inte skulle jämföra systemen överlag

Jag hedgade mig mot att diskutera kommunism överlag.

Syftet med trådstarten var snarare att påpeka att Sveriges klyftor är obefintliga och borde ökas för att ge folk i samhället något slags incitament
Citera
2025-12-30, 16:00
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anybodykiller
Jo förvisso men sedan var det ju brist på utbudet av vad du kunde köpa för dina pengar så levnadsstandard var ganska snarlik. 120 eller 180 rubler utanför det systemet blir väldigt dåliga löner. Det skulle vara ingenjörer som arbetade för runt 8-12.000 kronor i månaden och de hade aldrig kunnat semestra i typ Rhodos, Mallorca eller Amerika.

Tex hyran var runt 3-5% av inkomsten men du kunde inte direkt välja och vraka bland utbudet. I vissa fall fick man en bättre lägenhet genom jobbet. Sjukvård och utbildning var gratis (kollektivtrafiken var i princip gratis) men då fick du leva med den kvaliteten som erbjöds.

Skulle de leva med mindre subventioner så hade de behövt rejäla lönelyft.
Nu förstår jag inte riktigt. Var det så i din tankevärld att ingenjörer från Sovjet hade råd att semestra i USA?

Visst fanns det saker att köpa för rubel i Sovjet. T ex kunde en ingenjör då betala till de som köade åt honom.
Citera
2025-12-30, 22:51
  #24
Medlem
Anybodykillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Nu förstår jag inte riktigt. Var det så i din tankevärld att ingenjörer från Sovjet hade råd att semestra i USA?

Visst fanns det saker att köpa för rubel i Sovjet. T ex kunde en ingenjör då betala till de som köade åt honom.
Njet, tvärtom, de hade råd att semestra till tex svarta havet eller georgien. En resa till USA vore inte bara dyrt ekonomiskt utan även socialt och säkerhetsmässigt.

Jo, allt kan köpas för pengar i slutändan. När jag besökte landet senast så var prisskillnaden mellan Sverige och Ryssland på en Jack Daniels runt 20 kr.

Men lönerna innebär såklart att den större massan sluts i en egen ekonomi och materialism. Vissa kör Lada hela livet andra köper en Mercedes.
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Ja men jag skrev i trådstarten att vi inte skulle jämföra systemen överlag

Jag hedgade mig mot att diskutera kommunism överlag.

Syftet med trådstarten var snarare att påpeka att Sveriges klyftor är obefintliga och borde ökas för att ge folk i samhället något slags incitament
Okej ursäktar missförståndet.

Jo, det finns säkerligen mer utrymme för det. Gruppen du nämner blir oftast låsta i det stadiet här i Sverige.

Typ exemplet är de som tjänar över 504 000 får en marginalskatt på ca 50 % och de som tjänar över 703 000 kronor får i sin tur en marginalskatt på ungefär 55 %.

Det blir en brytpunkt på 42 000 kr/mån vilket inte är mycket. Speciellt inte om du hamnar i ett yrke där det är runt ingångslönen efter långa och dyra studier.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in