Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-12-23, 02:18
  #94069
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lazybatusu
F: Kan du berätta för mig Henry, minns du den här dagen, det är en fredag 28 februari.

HO: Ja, jag minns den ganska väl. Men vad jag kommer ihåg är liksom från 23:40 ungefär.

Stensäkert alibi!

Att minnas något ganska väl är faktiskt inte det sämsta.
Henry Olofsson: Det ska man inte efter, Sveavägen 48 kan man väl komma in till halv tio ungefär. Då ska den låsas. Men de andra dörrarna ska vara låsta vid ,ja, vid sextiden ungefär. Med ett sjutill-
Om den påhittade GM-SE var vid Skandia runt 21-tiden (vilket ingenting tyder på att han var) vore det naturliga valet för GM-SE att gå in genom Sveavägen 48.



Edit: Ville GM-SE inte skylta med att han varit utanför Grand skulle dörren vid korsningen Adolf Fredriks Kyrkogata och Luntis varit ett bra alternativ också.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-12-23 kl. 02:21.
Citera
2025-12-23, 02:26
  #94070
Medlem
ursprungligens avatar
Mysteriet att det inte finns någon utstämpling när SE gick ut för att äta middag är något som hållit SEkten i ett järngrepp.
Henry Olofsson: För att gå ut så behöver man inte använda passerkort. Då kan man gå rakt ut så att säga.

De inre dörrarna är ju, har rörelsedeckare som, om man går in i dess område så öppnas dörrarna och sedan är dom ute i receptionen. Sedan är det bara att gå ut genom ytterdörren. Med hjälp av låsvredet.
Enligt HO verkar det däremot inte varit så svårt att ta sig ut utan att stämpla ut.
Citera
2025-12-23, 03:32
  #94071
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
YN tyckte inte SE passade, men på frågan om "vad som stämde" tyckte hon vissa drag, som inte var speciellt utmärkande kunde passa på bilden av SE.

Känner man till att bilden på SE som YN fick se hade ansiktet övermålat förstår man hur svagt detta påstådda "utpekande" var. Den berusad kallskänkan var helt enkelt "ett fladdrigt vittne".

YN tyckte att halsduken var fel och att rocken var tunnare på mordkvällen. Den var uppknäppt och fladdrade.

Det stämmer. Det är inte samma rock.

Den är något tjockare på Göran Ärnbäcks foto (som YN fick se den 30 januari 1987) än på färgfotona i E63-C.

YN såg tröjan under rocken. Tröjan hade hon inte sett om rocken inte var uppknäppt.

Det kan också förklara att YN tyckte att halsduken var fel.

Det verkar ju vara samma halsduk som SE hade på mordkvällen (som syns på färgfotona i E63-C). "Med två blåa nyanser och en kanelfärgad mellanbit." Jag tycker i och för sig att "mellanbiten" är mera röd än "kanelfärgad".

Om rocken var uppknäppt hängde väl halsduken runt halsen och gjorde ett annat intryck på YN (trots att det var samma halsduk).
Citera
2025-12-23, 07:48
  #94072
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Grundbok i kriminalitet: Därför att det inte är så smart att använda ett vapen registrerat på sig själv, om man har för avsikt att komma undan. Men om det är ett blint raseri utan tanke på konsekvenser, så ...

Smart? I attentatets genomförande kan inte utläsas några större omsorger om utförarens personliga framtid.

Oaktat det. En avsikt att skjuta någon kräver ett vapen. De flesta är då hänvisade till det de råkar ha tillgång till, om något. GM är inte av typen som kan välja fritt ur en stor arsenal, utan tillhör förmodligen kategorin som typiskt sett använder eget, registrerat, vapen vid sitt dåd. Tillgång till illegala vapen kan övervägas som en möjlighet hos individer likt Christer P och Mirko V.

Och varför skulle man inte kunna komma undan om man använder ett eget registrerat vapen? Som jag just påpekat, det står inte namn och adress på utskjutna kulor. Det GM avslöjar är inget mer än att han innehar det typ av vapen kulorna eventuellt kan berätta om. Så länge han ser till att polisen inte får tillgång till vapnet i fråga och möjlighet att provskjuta det, vill säga.

Det finns sakligt sett noll och intet som talar emot att GM mycket väl kan ha använt eget och registrerat vapen. Att vissa verkar ha så svårt att tänka sig det verkar grundas på inget annat än att Stig Engström inte hade något sådant.

Citat:
Är ingen vapenexpert, men ... Om man går efter Wikipedia:

Kulorna tillhörde en batch på cirka 6 000 exemplar, med samma blyisotop, som kom till Sverige i slutet på 70-talet. Så om han sköt sin TV 1980 eller på skytteklubben senare så kanske någon borde ha samma blyisotop, om han även var i besittning av de kulor som användes på Sveavägen?

Men även om man hittar en kula med rätt sammansättning, behöver innehavaren alltså inte ha någon koppling till MOP, då det handlar om en stor mängd kulor med samma isotop?

Dessutom kan CA knappast ha varit den ende som sköt med just denna ammunitionstyp.

Men han handlade av en annan batch?

Jag menar alltså att mordkulorna inte kan tillskrivas någon särskild "batch". Saken vederläggs av att de i högst grad liknar kulor som av allt att döma inte tillhör denna. Mycket tydligt visas det av att mest lika är mordkulorna de uppfiskade Mockfjärdskulorna. Det handlar om närmast fullständigt sammanfall i blyisotopfördelningar. De är såvitt känt tillverkade före "Palmestöpan". Samma sak gäller "Vilhelminakulan" som istället tillverkas året efter den.

Två saker kan i sammanhanget nämnas om ammunitionstypen.

Den omsattes mycket långsamt och blev ofta liggande långa tider hos såväl handlare som skyttar.

Det var en i riket mycket sparsamt förekommande ammunition. Och alltmer så med tiden (tillverkningen upphörde 1982). Som exempel, den sammanlagda distributionen till Stockholm via generalagenten från 1980 och framåt handlar om ett par enstaka askar.

Så, ja, tidigare befattning med ammunitionen är givetvis en omständighet av intresse.
Citera
2025-12-23, 09:54
  #94073
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
YN tyckte att halsduken var fel och att rocken var tunnare på mordkvällen. Den var uppknäppt och fladdrade.

Det stämmer. Det är inte samma rock.

Den är något tjockare på Göran Ärnbäcks foto (som YN fick se den 30 januari 1987) än på färgfotona i E63-C.

YN såg tröjan under rocken. Tröjan hade hon inte sett om rocken inte var uppknäppt.

Det kan också förklara att YN tyckte att halsduken var fel.

Det verkar ju vara samma halsduk som SE hade på mordkvällen (som syns på färgfotona i E63-C). "Med två blåa nyanser och en kanelfärgad mellanbit." Jag tycker i och för sig att "mellanbiten" är mera röd än "kanelfärgad".

Om rocken var uppknäppt hängde väl halsduken runt halsen och gjorde ett annat intryck på YN (trots att det var samma halsduk).

Jag har en känsla av att kameror 1986 hade lite varierande vitbalans och färgåtergivning, så det kan vara en kameraartefakt eller en egenskap hos själva negativet och framkallningsprocessen att mellanbitens kanelfärg på SEs halsduk ser mer röd ut på bilden.


Edit: För övrigt är det mest rocken som syns på bilden och det är som sagt fel rock.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-12-23 kl. 10:40.
Citera
2025-12-23, 10:06
  #94074
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Smart? I attentatets genomförande kan inte utläsas några större omsorger om utförarens personliga framtid.

Oaktat det. En avsikt att skjuta någon kräver ett vapen. De flesta är då hänvisade till det de råkar ha tillgång till, om något. GM är inte av typen som kan välja fritt ur en stor arsenal, utan tillhör förmodligen kategorin som typiskt sett använder eget, registrerat, vapen vid sitt dåd. Tillgång till illegala vapen kan övervägas som en möjlighet hos individer likt Christer P och Mirko V.

Och varför skulle man inte kunna komma undan om man använder ett eget registrerat vapen? Som jag just påpekat, det står inte namn och adress på utskjutna kulor. Det GM avslöjar är inget mer än att han innehar det typ av vapen kulorna eventuellt kan berätta om. Så länge han ser till att polisen inte får tillgång till vapnet i fråga och möjlighet att provskjuta det, vill säga.

Det finns sakligt sett noll och intet som talar emot att GM mycket väl kan ha använt eget och registrerat vapen. Att vissa verkar ha så svårt att tänka sig det verkar grundas på inget annat än att Stig Engström inte hade något sådant.



Jag menar alltså att mordkulorna inte kan tillskrivas någon särskild "batch". Saken vederläggs av att de i högst grad liknar kulor som av allt att döma inte tillhör denna. Mycket tydligt visas det av att mest lika är mordkulorna de uppfiskade Mockfjärdskulorna. Det handlar om närmast fullständigt sammanfall i blyisotopfördelningar. De är såvitt känt tillverkade före "Palmestöpan". Samma sak gäller "Vilhelminakulan" som istället tillverkas året efter den.

Två saker kan i sammanhanget nämnas om ammunitionstypen.

Den omsattes mycket långsamt och blev ofta liggande långa tider hos såväl handlare som skyttar.

Det var en i riket mycket sparsamt förekommande ammunition. Och alltmer så med tiden (tillverkningen upphörde 1982). Som exempel, den sammanlagda distributionen till Stockholm via generalagenten från 1980 och framåt handlar om ett par enstaka askar.

Så, ja, tidigare befattning med ammunitionen är givetvis en omständighet av intresse.
Ett Klokt resonerande inlägg från dig, som vanligt.

I den här tråden gäller det däremot att krångla till det utöver det rimliga:

Det är tydligen vanligare här i tråden att man lånar grannens registrerade vapen för att använda i spontana "avsnäsningsmord" än att man använder vapen man faktiskt själv har tillgång till i sitt eget vapenskåp.

Som den vuxna i rummet får jag lite bryskt tycka att det låter lite bakvänt tänkt.

"KW: Man tager vad man haver"
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-12-23 kl. 10:12.
Citera
2025-12-23, 11:02
  #94075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Mysteriet att det inte finns någon utstämpling när SE gick ut för att äta middag är något som hållit SEkten i ett järngrepp.
Henry Olofsson: För att gå ut så behöver man inte använda passerkort. Då kan man gå rakt ut så att säga.

De inre dörrarna är ju, har rörelsedeckare som, om man går in i dess område så öppnas dörrarna och sedan är dom ute i receptionen. Sedan är det bara att gå ut genom ytterdörren. Med hjälp av låsvredet.
Enligt HO verkar det däremot inte varit så svårt att ta sig ut utan att stämpla ut.

De inre dörrarna hadde rörelsesdeckare ja, Engström kan mao ha kommit ut i receptionen utan att ha stämplat ut. Sen står han vel där och pratar lite, sen stämplar och går ut.

Han fick vel syn på sin bridgekompis HO, blev ivrig och pratade lite med honom innan han stämplar ut.

Ser inget konstigt i det.
__________________
Senast redigerad av Ballalaila 2025-12-23 kl. 11:08.
Citera
2025-12-23, 11:07
  #94076
Medlem
Engström kan ha varit ute på gatan mer eller mindre 23.19 blank typ. Om man ska tro det som påstås i materialet.

Men nu saknas såklart ett kvitto så det kan i princip ha varit allt ifrån typ 23.15 till 23.20.
Citera
2025-12-23, 11:40
  #94077
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Engström kan ha varit ute på gatan mer eller mindre 23.19 blank typ. Om man ska tro det som påstås i materialet.

Men nu saknas såklart ett kvitto så det kan i princip ha varit allt ifrån typ 23.15 till 23.20.

Det krävs lite mer än att bara vara ute på gatan för att göra den obeväpnade reumatikern SE utan motiv till mördaren.

Ett mordvapen skulle faktiskt vara en god början.

Varför vi ska misstro två väktare som uppger att SE berättade att han skulle gå på semester och sedan pratade några minuter med honom är en gåta i sig.
Citera
2025-12-23, 11:53
  #94078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det krävs lite mer än att bara vara ute på gatan för att göra den obeväpnade reumatikern SE utan motiv till mördaren.

Ett mordvapen skulle faktiskt vara en god början.

Varför vi ska misstro två väktare som uppger att SE berättade att han skulle gå på semester och sedan pratade några minuter med honom är en gåta i sig.

Jag misstror inte väktarna alls, dom pratade några minuter sen stämplade Engström ut och gick därifrån.

Han hadde allt tid i världen trodde han.
Citera
2025-12-23, 11:59
  #94079
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
De inre dörrarna hadde rörelsesdeckare ja, Engström kan mao ha kommit ut i receptionen utan att ha stämplat ut. Sen står han vel där och pratar lite, sen stämplar och går ut.

Han fick vel syn på sin bridgekompis HO, blev ivrig och pratade lite med honom innan han stämplar ut.

Ser inget konstigt i det.

Ja, den här idén är en länk i GM-SE:s u-svängs -kedja.

Det vill säga, GM-SE lämnar sitt kontor och når den inre hallen bakom de låsta dörrarna till den öppna foajén. Här sitter tidsterminalen. Han drar förbi denna och ut genom de inre dörrarna som öppnas automatiskt vid utpassage. Därefter pratar han med väktarna om aktualiteter för dagen och gör sedan en u-sväng, får de inre dörrarna öppnade av väktarna för att återvända till den inre hallen för utstämpling på tidsterminalen. Slutligen marscherar han återigen ut genom de inre dörrarna, förbi väktarna och ut på gatan där han skjuter statsministern som råkar passera förbi.

Jag ser detta som alldeles oerhört konstigt.
Citera
2025-12-23, 12:11
  #94080
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Jag misstror inte väktarna alls, dom pratade några minuter sen stämplade Engström ut och gick därifrån.

Han hadde allt tid i världen trodde han.
Enligt SE själv brukade han hinna om han lämnade sitt kontorsrum 23.15.

Det märks att SE tagit höjd för några minuters samtal med väktarna om man studerar tidtabellen för tunnelbanan.

För snackpåsen SE var väktarna som sittande fågel, för att dra upp en jaktreferens.

Det går också att se väktarna i receptionen som fiskar i en tunna, men SE hade inget skjutvapen vad vi vet.

TS fråga om SE var fågel eller fisk kompliceras av denna dualitet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in