2025-12-17, 10:43
  #373
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, problemet är (bland annat) att man sätter oerfarna personer på komplicerade utredningar. Det är ett ledningsproblem.

Man borde inte sätta socionomer överhuvudtaget till att fatta så ingripande beslut. Det måste lämnas över till legitimationsyrkena som fattar beslut i team med all dokumentation på bordet. Inte soc vinklade sagoberättelser.
Citera
2025-12-17, 10:43
  #374
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, problemet är (bland annat) att man sätter oerfarna personer på komplicerade utredningar. Det är ett ledningsproblem.
What's a Wicked Problem?

Det är sannolik ett sånt 'wicked problem'. Man vet inte riktigt i vilken ände man ska ta det i. SOC själva kommer nog inte klara av att lösa detta. Det är upp till oss, allmänheten, att driva igenom förändringen.

Det är så här institut fungerar.

Institutions reflect the views of society. When counter-intuitive new insights appear, such as those we used in analyzing the policies mentioned, institutions are incapable of adopting them until a significant percentage of the population accepts the new ideas. Systems Scientists call this a “wicked problem” meaning nearly impossible to solve.

History teaches us that no amount of evidence, data, or proof supporting the new view shifts any organization be it university, environmental or cattlemen’s organization, government, church or international agency. I can find no instance in history where any institution has accepted new counter-intuitive thinking ahead of public perception changing.

Public opinion simply has to change before our institutions can do so – no matter how serious the problem or crisis. For example, it makes no sense to any normal person for America to produce oil to grow corn to produce fuel. But institutional scientists do so and will not change till public opinion changes.


https://savory.global/why-we-can-put-a-man-on-the-moon-but-cannot-manage-our-only-home-planet-earth/
Citera
2025-12-17, 10:47
  #375
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Socionomerna sitter i praktiken i en maktposition de inte borde ha överhuuvudtaget. De är en del av systemfelet och deras hjärnor verkar bli felprogrammerade av utbildningen. De producerar rena rama sagoberättelserna, utan att behöva ta något som helst ansvar för innehållets saklighet, som domstolar sitter och bedömer. Det är systemfelet som borde åtgärdas när det gäller statens mest ingripande åtgärd mot svenska barnfamiljer.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Exakt. HP på 0,35 krävs. Vad betyder det? jo att att alla som vill börja på socionomprogrammet kommer in i princip bara de gör högskoleprovet. Och de allra flesta kommer ut.

Utbildningen i sig är alldeles för tunn för att sitta i en sådan maktposition. Socionomerna skyller på domstolarna och menar att det är domstolarna som bestämmer, men det är ju socionomernas berättelser de dömer efter och soc får nästan alltid rätt i domstol, även med rena sagoberättelserna som grund.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Man borde inte sätta socionomer överhuvudtaget till att fatta så ingripande beslut. Det måste lämnas över till legitimationsyrkena som fattar beslut i team med all dokumentation på bordet. Inte soc vinklade sagoberättelser.
Men förstår du inte att det finns domstolar och tillsynsmyndigheter som ska säkerställa att det går rätt till? Förstår du inte att domstolar och tillsynsmyndigheter brister i sina skyldigheter? Och förstår du inte att det förekommer okynnesanmälningar? Socionomerna kommer ikläm i en omöjlig sits. Jag är säker på att många socionomer faktiskt vill göra ett bra jobb.
Citera
2025-12-17, 10:58
  #376
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
What's a Wicked Problem?

Det är sannolik ett sånt 'wicked problem'. Man vet inte riktigt i vilken ände man ska ta det i. SOC själva kommer nog inte klara av att lösa detta. Det är upp till oss, allmänheten, att driva igenom förändringen.

Det är så här institut fungerar.

Institutions reflect the views of society. When counter-intuitive new insights appear, such as those we used in analyzing the policies mentioned, institutions are incapable of adopting them until a significant percentage of the population accepts the new ideas. Systems Scientists call this a “wicked problem” meaning nearly impossible to solve.

History teaches us that no amount of evidence, data, or proof supporting the new view shifts any organization be it university, environmental or cattlemen’s organization, government, church or international agency. I can find no instance in history where any institution has accepted new counter-intuitive thinking ahead of public perception changing.

Public opinion simply has to change before our institutions can do so – no matter how serious the problem or crisis. For example, it makes no sense to any normal person for America to produce oil to grow corn to produce fuel. But institutional scientists do so and will not change till public opinion changes.


https://savory.global/why-we-can-put-a-man-on-the-moon-but-cannot-manage-our-only-home-planet-earth/
Ja, om man skulle bedriva verksamhet inom industrin som inom socialtjänsten och vården skulle den värld vi känner omedelbart haverera till rykande skrothögar. Man kan inte arbeta meningsfullt som socialtjänsten och vården och vi ser resultatet. Det är en katastrof sedan decennier.

En bra debattartikel från 2008:
”Inkompetenta socialarbetare ödelägger liv”
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/3j1VkM/inkompetenta-socialarbetare-odelagger-liv
Citera
2025-12-17, 11:02
  #377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, om man skulle bedriva projekt inom industrin som inom socialtjänsten och vården skulle den värld vi känner omedelbart haverera till rykande skrothögar. Man kan inte arbeta meningsfullt som socialtjänsten och vården och vi ser resultatet. Det är en katastrof sedan decennier.

En bra debattartikel från 2008:
”Inkompetenta socialarbetare ödelägger liv”
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/3j1VkM/inkompetenta-socialarbetare-odelagger-liv

Sanslöst korrekt beskrivet, det är absurt dåliga handläggare. Man kan sitta i möten med handläggare som inte klarar av att citera ens en mening ens fem minuter efter det avslutats, det tolkas och görs bedömningar på minnesbilder som inte ens när nära av att vara korrekt.

Och säger man "men det var inte vad jag sa" så får man tillbaka "jo" och sen sitter man i skiten för att man tog sig modet att ifrågasätter en socialsekreterares ord. De har aldrig fel. Minns alltid rätt.
Citera
2025-12-17, 11:05
  #378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Man borde inte sätta socionomer överhuvudtaget till att fatta så ingripande beslut. Det måste lämnas över till legitimationsyrkena som fattar beslut i team med all dokumentation på bordet. Inte soc vinklade sagoberättelser.

Det är sjukt att de inte har en licens. Inget att förlora överhuvudtaget.

Jag vet om en socialsekreterare,konsult, som fakturerat över 250h månad efter månad.
Ingen bryr sig.
Citera
2025-12-17, 11:13
  #379
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Sanslöst korrekt beskrivet, det är absurt dåliga handläggare. Man kan sitta i möten med handläggare som inte klarar av att citera ens en mening ens fem minuter efter det avslutats, det tolkas och görs bedömningar på minnesbilder som inte ens när nära av att vara korrekt.

Och säger man "men det var inte vad jag sa" så får man tillbaka "jo" och sen sitter man i skiten för att man tog sig modet att ifrågasätter en socialsekreterares ord. De har aldrig fel. Minns alltid rätt.
Ja, jag har som närstående upplevt det här oräkneliga gånger. Journaler och mötesprotokoll förvanskas till oigenkännlighet och det är omöjligt att få rättning. Ju mer man försöker desto mer beskrivs man som ett problem.

Sedan går tillsynsmyndigheterna och domstolarna ensidigt på det som står i myndigheternas och vårdens handlingar.

Polis och åklagare kan/vill inte göra något utan hänvisar tillbaka till tillsynsmyndigheterna och det är tvärstopp överallt.

Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Det är sjukt att de inte har en licens. Inget att förlora överhuvudtaget.

Jag vet om en socialsekreterare,konsult, som fakturerat över 250h månad efter månad.
Ingen bryr sig.
Fast hälso- och sjukvårdspersonal har licens och det hindrar dem inte från sådant beteende.
Citera
2025-12-17, 11:16
  #380
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, om man skulle bedriva verksamhet inom industrin som inom socialtjänsten och vården skulle den värld vi känner omedelbart haverera till rykande skrothögar. Man kan inte arbeta meningsfullt som socialtjänsten och vården och vi ser resultatet. Det är en katastrof sedan decennier.

En bra debattartikel från 2008:
”Inkompetenta socialarbetare ödelägger liv”
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/3j1VkM/inkompetenta-socialarbetare-odelagger-liv
Ja, det stämmer. Nu måste man räkna in vad man ska ge en SOC-tant i lön, ändra hierarkin, ändra rättssystemet för socialen etc etc. Hur tar vi tag i det? Har vi råd att ge en socionom typ läkarlön? Kommer ändringen välkomnas av rådande styre?

Du hajar. Vi måste komma åt lösningen på ett rejält sätt. Peka finger tror jag i slutändan kunna göra nåt åt detta.

Det är liksom en glitch i människans tankemönster som gör att vi inte kan tackla sånt här. Denna situation är inte unik för SOC.
Citera
2025-12-17, 11:23
  #381
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja, det stämmer. Nu måste man räkna in vad man ska ge en SOC-tant i lön, ändra hierarkin, ändra rättssystemet för socialen etc etc. Hur tar vi tag i det? Har vi råd att ge en socionom typ läkarlön? Kommer ändringen välkomnas av rådande styre?

Du hajar. Vi måste komma åt lösningen på ett rejält sätt. Peka finger tror jag i slutändan kunna göra nåt åt detta.

Det är liksom en glitch i människans tankemönster som gör att vi inte kan tackla sånt här. Denna situation är inte unik för SOC.
Ja, hela offentliga sektorn är dysfunktionell på grund av dysfunktionell politisk styrning. Det är dock rimligen OT för tråden.

Problemet går förstås att lösa men först måste tillräckligt många förstå hur illa det är och där är vi inte än. Många tror fortfarande att allt går rätt till.
Citera
2025-12-17, 11:25
  #382
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, hela offentliga sektorn är dysfunktionell på grund av dysfunktionell politisk styrning. Det är dock rimligen OT för tråden.

Problemet går förstås att lösa men först måste tillräckligt många förstå hur illa det är och där är vi inte än. Många tror fortfarande att allt går rätt till.
Huvud på spiken. När allmänheten inser/accepterar hur illa läget är kan ändringen göras. Fram tills dess är vi nog tyvärr låsta in i detta barnröveri-system.
Citera
2025-12-17, 11:33
  #383
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Huvud på spiken. När allmänheten inser/accepterar hur illa läget är kan ändringen göras. Fram tills dess är vi nog tyvärr låsta in i detta barnröveri-system.
Precis. Efter många år har jag kommit till slutsatsen att den enda aktör som kan trigga en förändring är media – men många journalister är tyvärr av samma skrot och korn så det ser dystert ut.

Därför är reportage som det om Elsa och andra drabbade så viktiga. Men som sagt, redan 2008 var det här ett gammalt problem:
För oss innebär dessa larmrapporter inga nyheter i sak. Det är sedan länge känt att socialtjänsternas utredningar ofta innehåller direkta sakfel och inte sällan är vinklade gentemot utredarens slutsats.
Citera
2025-12-17, 14:03
  #384
Medlem
cordelias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Exakt. HP på 0,35 krävs. Vad betyder det? jo att att alla som vill börja på socionomprogrammet kommer in i princip bara de gör högskoleprovet. Och de allra flesta kommer ut.

Utbildningen i sig är alldeles för tunn för att sitta i en sådan maktposition. Socionomerna skyller på domstolarna och menar att det är domstolarna som bestämmer, men det är ju socionomernas berättelser de dömer efter och soc får nästan alltid rätt i domstol, även med rena sagoberättelserna som grund.

En minoritet kommer in med så lågt på HP så nej, det stämmer inte som du skriver. Utbildningen är heller inte tunn men sannolikt bör den vara längre. Den spänner över ett väldigt stort område.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in