Konservatism och familj - En samlad diskussion

Nej då. Förändringar kommer av sig självt, och politiken måste i hög grad gå ut på att motverka oönskade förändringar och att bevara det som är värdefullt och som fungerar väl.


Varken män eller kvinnor bör kunna smita från det ansvar man har att bära. Det är givetvis inte katastrof när samtyckande sex leder till graviditet. Men, litet obekvämt kan det förstås vara.


Nej, det är mer än så. Psykopater institutionaliseras för andra brott än mord.


Ni i vänstern har hållit på i ca 35 år med att misslyckas med att skapa den typ av sammanhållning som behövs. Det har gått i precis fel riktning, och detta åstadkoms betydligt bättre i den äldre skolan som fanns fram till 80-talet. Att dela upp elever efter förmåga i olika ämnen är givetvis inte stämpling. Att avstå innebär att alla lär sig sämre.


Varför räcker det inte med att jag är gravt missnöjd? Brukar inte minoritetshänsyn vara jätte-, jätteviktigt för vänstern?


Det kan inte uteslutas, om dagens utveckling fortsätter, att vi kommer att se något sådant, alltså att etniska svenskar kanske bara finns kvar som små folkspillror på några hålla runt om i landet. Enstaka, och små grupper kan fortfarande finnas kvar, på på det stora hela lär etniska svenskar vara i minoritet och få allt svårare.


Nej, det som kan hända är att föräldrar försätter sina barn i mindre perfekta situationer. Som det alltid har gjorts. Du vägrar hela tiden att acceptera att det främsta omsorgsansvaret för barn åvilar föräldrarna.


Vad pratar Du för dumheter? Det är så klart att avsevärt färre män ammade spädbarn runt 1900, men de allra flesta stannade hos sin familj, deltog i uppfostrandet av sina barn, försörjde sina familjer osv.


På vilka grunder tror Du att det kommer att hända? Finns det ens något enda exempel på att en stor invandring på kort tid, sedan har integrerats väl? Vi har haft zigenare i Sverige ca 500 år, och det får väl utifrån integrationspolitisk synpunkt sägas ha varit ett misslyckande.


Lilla gumman, det finns litet mer än så när det kommer till vad som utgör vetenskap.


Åh, så vänsterkvinnligt!


Jag pratade om abortgränser i största allmänhet. Men, även sista menstruationen har som förutsättning att det sker ett befruktningsögonblick och att det är detta som är den avgörande omslagspunkten. Skulle menstruationen upphöra av någon annan anledning, och sådan påstås kunna hända, så innebär det givetvis inte att det kan utföras en abort.


Så, Du menar att under sådana påstådda omständigheter är offentliga massmord försvarbara. Bra att veta. Själv är jag mer för Röda nejlikan.


Nej, Du värderar på ett annat sätt än jag. Du prioriterar möjligheterna till kvinnlig ansvarslöshet.


Det är en ganska lång tid för en civilisation. Ungefär som Romarriket. För Sverige har det fungerat väl. Utför har det gått sedan 1974 års regeringsform, som i hög grad är en liberalsocialistisk grundlag.


Och ändå är det avsevärt färre män som blir föräldrar än kvinnor. Och det beror i hög grad på att män med lägre inkomst blir bortvalda.
https://fof.se/artikel/2018/8/farre-man-blir-pappor/

Så du går med på att kultur är något organiskt föränderligt eller "som kommer av sig självt" som du skriver....och detta ska alltså aktivt motarbetas....

Jag tycker inte att politiker ska lägga sig i detta alls. Om svenskar som folk vill förändra den svenska kulturen av att ex "fira" allhelgonahelg till att istället fira Halloween, vilket är vad som nu långsamt sker, så bör det få lov ske utan att klåfingriga politiker ska lägga sig i.
Att försöka tvinga folk är liksom totalt dömt att misslyckas och kommer bara göra människor förbannade.


Nu ljuger du dig blå igen...och hycklar, med tanke på att du medvetet vill återinföra politk som inte bara tvingar kvinnan men även lägger allt av ansvar på endast henne och låter mannen smita.



VAD exakt stod det i din länk Uven som hade med den siffra du uppgav att göra?

Här har du en vettigare k'lla som pratar om skillanden i psykopati mellan män och kvinnor

"Är det skillnad på kvinnliga psykopater jämfört med de som är män?

– Vi vet mycket mindre om kvinnlig psykopati vilket beror på att prototypen för psykopati är en man. Kriminalitet och våldsbrott är betydligt vanligare bland män och det är svårare att identifiera det hos kvinnor. Men jag tror inte att den verkliga övervikten i antal är fullt så stor som det verkar. Kvinnlig psykopati tar sig förmodligen annorlunda uttryck och vi har lättare att sätta andra etiketter på kvinnor som uppvisar problematiska beteenden. Kvinnor har andra sätt att dominera och manipulera omgivningen. Män provar att manipulera och snacka men funkar inte det så tar de kanske till våld. Kvinnor kanske då istället fortsätter att manipulera med till exempel känslomässig utpressning som att gråta och hota att ta livet av sig. De flesta tänker inte på det beteendet som klassisk psykopati utan ser då kvinnan mer som att hon uppvisar ett borderline-beteende, trots att det kanske egentligen handlar om psykopati."

https://www.rmv.se/aktuellt/psykopaten-sa-kanner-du-igen-hen/

Kvinnorna går alltså oftare under radarn...


Du är fan för mycket ibland...

"Vänstern" i Sverige uven, är bland annat folkhemmet, OCH svensk skola m.m...de facto de flesta av de fenomen du brukar sitta här och hylla som det positivt svenska är skapat av svensk välfärdspolitik som VÄNSTERN stått för.
Det socialdemokratiska folkhemmet är det som alla forskare på ämnet tillit i Sverige hävdar varit den största faktorn för att svenskar har så stor tillit till inte bara varandra utan även staten.

PÅ senare tid så har den svenska högern tagit allt större plats med detta; så typiskt även för dig, straff och pisksamhälle och långsamma urholkande av div. trygghetssystem, och först då har den svenska tilliten börjat minska.




Och vilken minoritet tillhör du?
Svensk, vit, heterosexuell, konservativ gubbe?



Jo det kan uteslutas....
Antigen accepterar du att det faktiskt blir "etniska svenskar" även av utländska gener och att svensk kultur är under ständig omvandling men likt förbannat är just "svensk kultur" och inget annat...

eller så accepterar du inte detta och fortsätter och inbillar dig att svenskhet kommer gå under....
och har du den synen, så well....DÅ har ju svenskarna redan gått under för länge sen...
För nej varken svenskt genom eller svensk kultur ser alltså likadan ut som den gjorde anno 1000 eller 1500 eller 2000 och den kommer ha omformat sig rejält även 2500.
Allright?


"föräldrar försätter"???

verkligen Uven? Är det morsan som "försätter" ett barn i en kass situation, om staten TVINGAR henne att tvångsutveckla en befruktning rakt in i en verklighet där inte bara morsan men alla runt henne kan konstatera det inte finns minsta plats för en unge och där staten ENKOM lägger vårndnadsansvaret på henne ENSAM...trots att hon alltså är i den sits hon är?

VAD uven är det som "försätter" ungen i detta?

JO de tär den där idiotin som du står för att du prioriterar en befruktad äggcell samt farsan rätt till självbestämmande framför.....kvinnors rätt till självbestämmande och trygghet och ett framtida barns rätt till värdig barndom och trygghet.



Jag pratar om VÅRDNADSANSVARET för barn, i detta ingår det mängder med saker som ja! även farsor kan ansvara för.
Väldigt många män, både anno förra sekelskiftet och även det sista sekelskiftet tog inte ett skit ansvar för födda barn utanför äktenskap. Och det vet du också.
Män då precis som män idag, hade enorm lust till sex med kvinnor.....men inte ett skit lust behöva ta ansvar för konsekvenserna.




Snälla uven, det finns mängder med romer i det svenska samhället som är fullständigt integrerade.
precis som det finns judar, finnar, valloner, britter, skottar, fransmän, tyskar, turkar, italienare etc etc etc
som blivit integrerade genom historien.

Och nej det tar ju viss tid, de sker inte över en natt, men det är ju precis detta jag skriver....
Lär dig också fan skilja på de romer som har medborgarskap och de som kommer hit för att tigga under 3 månader ex.




"Om man inte utgick från startpunkten, hur i alla världen skulle man då kunna sätta upp abortgränder?"

så skrev du....

återigen, det är ingen "startpunkt" sädescell möter äggcell, man utgår ifrån.
vecka 18 är räknat efter sista mensen första dag. Det betyder att den där "startpunkten" kan ligga lite var som helst mellan det datumet och nästa datum för mens.

Och ja....en befruktning är avgörande för en ev. abort/ missfall en ev. graviditet
Liksom endast de 2 sakerna som kan ske och det är alltså kvinnan som detta händer med, som ska bestämma över detta och inte du.



Mord enligt mig, är aldrig försvarbart utom vid ett enda undantag, och det är när någon behöver försvara sitt eget liv.
Och detta går även att översätta till grupper.
Om ett system eller en händelse eller dylikt.. hotar livet för stora grupper människor, som det gjorde före både den franska och den ryska revolutionen ex. så kan våld vara försvarbart.
Däremot, våld pga hämndbegär, ex. vid dödstraff som giljotineringarna handlade om, eller ditt dreglande efter dödstraff...för vissa kriminella ex. är något annat.



vad exakt är skillnaden i "löst från ansvar"....mellan män som önskar slippa oönskat vårdnadsansvar för oönskat barn...eller dito kvinnor?
jag prioriterar BÅDAS rätt till detta....
Du önskar bara att en ska ha rätt till detta, Således jag prioriteringar INGET av könen i denna fråga..men det gör du.

forts:

Nja har det? Tror du svenskarna under 1600-1700 tal ex. tyckte det "fungerade väl"?

och vad tror du om man rent objektivt ställer en människa att välja mellan att leva under 1600-1700 talets maktkoncentrationer och godtycklighet och laglighet till att utsätta människor för allt möjligt skit...
ex. bränna dem på bål, sända ut dem på en leråker att strida, svälta och dö i totalt onödiga sjukdomar
och vår tids liberalsocialistiska demokratier med statliga skyldigheter kontra sitt folk
Att den människan skulle välja?

Just det.




Män utgör fortsatt halva ansvaret för att barn blir till.
Så ditt tjatande om att färre män blir föräldrar hör ju inte till sakfrågan alls.


Men, berätta hur ska du "lösa" detta hade du tänkt dig?
Ska vi inför nån slags tvångslagar så att kvinnor, även fast de inte vill det, ska tvingas att skaffa barn med män de inte är intresserade av?

Det tycker Du visst. Du vill att vänsterpolitiker skall lägga sig i allting, med fokus på sådana kulturella yttringar som hållit i hop samhället. Annars hade sådana som Du inte varit emot skolavslutningar i kyrkan, Lucia-firande på daghemmen, avskaffat Gustaf Adolfs-firandet, avskaffandet läsandet av klassiker i skolan med mycket mera. Visst är kultur något som förändras organiskt, och det är viktigt att vi håller emot skadliga kulturella förändringar och vinnlägger oss om att upprätthålla det som visat sig vara bra.


Dumheter. Det har jag redan förklarat för Dig vid ett flertal tillfällen. Du har inga halmstrån kvar.


Sannolikt är det där inte alls psykopati som det handlar om. Det är förmodligen mest en fråga om allmänna skillnader mellan manligt och kvinnligt.


Folkhemsidén kom från början från högermannen Rudolf Kjellén, men kapades av Per-Albin Hansson. Saken är snarare den att det var den nationella sammanhållningen och tilliten som var grunden för att det gick att bygga en folkhemslösning, vilket Kjellén identifierade tydligt. Att den svenska tilliten börjat minska har sin främsta orsak i att befolkningens etniska sammansättning har förändrats i grunden. Det tror jag till och med det gjorts undersökningar om.


Räcker inte det? Att jag identifierar mig som vänstertrafikant? Duger det?


Om det blir etniska svenskar någon gång, så sker det i alla fall inte över en eller två generationer. Med ett oerhört stort inflöde på en kort tid, så kommer det givetvis inte att hända alls.


Ja, om man gör fel, så blir det ofta fel. Förmedlar man att det är acceptabelt att göra hur som helst, ja då kommer en stor andel av människorna också att göra hur som helst. Däri ligger samhällets ansvar - inte i att understödja fosterfördrivning.


Och jag pratar om föräldraansvar, som jag förtydligat i både denna tråd och den andra där jag anfört behovet.


Du menar att det kommer att ta avsevärt mer än 500 år?


Nu har jag varken varit gravid eller haft mens, det är inte en identifikationsfråga, men det blir förstås helt meningslöst att räkna från sista menstruationen om det inte föreligger ett befruktningsögonblick.

Om Du vill ha jämställdhet, då måste det givetvis föreligga en informationsskyldighet angående graviditet. Hur skall mannen annars kunna ta sitt ansvar? Att komma dragandes med en massa krav, kanske efter flera år, är givetvis helt uteslutet. Ansvaret måste föreligga så likvärdigt det går från båda sidor. Detta underlättas högst betydligt av om sådant här sker inom äktenskapet. Det har man vetat i alla tider.


Det är givetvis inte mord om det rör sig om en nödvärnssituation, eller i ett krig. Inte heller att avrätta grova kriminella. Att saklöst hugga huvudet av vad man uppfattar som klassfiender, eller helt slumpvist utvalda människor, som i Franska revolutionen, eller förresten som Kristian Tyrann, det går inte alls att rättfärdiga. Bakgrunden till Franska revolutionen är fö inte heller sådan som marxistiskt inspirerade historiker sedan har försökt lura i människor.


Ju färre som kan smita från ansvar, ju bättre. Men, män skall naturligtvis inte slippa från sitt föräldraansvar de heller. Som förklarats tidigare.


Staten hade skyldigheter gentemot sitt folk då också. Till exempel med att hålla med ett nationellt försvar värt namnet. Betänk att då höll samhället ihop men på en avsevärt lägre ekonomisk och teknologisk nivå. Ni i vänstern förmår aldrig begripa de enorma skillnader som råder mellan då och nu. Det finns inga möjligheter att dåtidens samhälle hade kunnat hålla en social nivå motsvarande dagens. Det var inte en ideologisk fråga. Det var omöjligt.


Jag tror jag har förklarat det tidigare. Här några förslag:
1) Marknadsför att parbildning, familj och barn är meningen med livet och det som vi människor skall ägna oss åt.
2) Uppmuntra ekonomiskt familjebildning och barnafödande.
3) Förklara i officiella kanaler att Sveriges framtid ligger i att svenska par skaffar flera barn, och att det är bara för barn att växa upp med syskon, gärna flera.

Återigen så missuppfattar du saker rejält.
jag är INTE emot dessa saker alls och det är ingen "vänster" heller. Skillnaden mellan min ideologi och din Uven, är att jag vill ha lagar som ger frivillighet att kunna välja, medan du vill ha kulturell totalitarism. Människor ska tvingas på saker de inte gillar eller inte gynnar dem.


Tvärtom Uven, det är DU som uppenbart inte har några svar på detta, och därför ständigt duckar.



Aha du, så när kvinnor visar 0 förmåga till empati, så är detta bara "kvinnligt"....när män saknar empatisk förmåga så är det en sjukdom....I see.


Nej Socialdemokraterna tog ORDET. Själva politiken, satsningarna och prioriteringarna i den var socialdemokratisk.
det är inte ORDET som skapade den trygghet, tillit och välmående som folkhemmet visade sig ge, utan
den faktisk politiken.

De grupper som har minst tillit i samhället är grupper som är socioekonomiskt utsatta.
Det borde säga dig något om VAD det är som skapar tillit.
Det är ingen fråga som handlar om invandring utan om ekonomisk och social trygghet.

https://www.gu.se/sites/default/files/migrated/1772921_f--rhandspublicering-m--ngkultur-och-tillit----holmberg-o-rothstein.pdf


Trams Uven, och vi HAR inte detta gigantiska inflöde som du sitter och fantiserar om, inte ens då det begav sig 2015, kom det så mycket människor att det skulle hota den svenska kulturen. Bara ge dig.


Jepp..FÖRMEDLAR man till gruppen män, att det är helt ok ha sex med mängder av partners, och hur slarvigt som helst...för de själva drabbas knappt alls, utan samhället har ordnat det så bekvämt, att någon annan "åker dit" på det mesta av riskerna. ansvaret och kostnaderna...så kommer män fortsätta exakt så.




Japp du har skapat ett nytt begrepp....ett väldigt luddigt sådant, vars innehåll verkar vara extremt klent... män ska tydligen ansvara för skolval, på ett eller flera barn som de kanske överhuvudtaget inte ens träffar. Och detta försöker du låtsas som att det skulle motsvara dagens vårdnadsanvar.
Fullständigt nonsens med andra ord.



Hade du varit kvinna dvs levt i en kvinnas verklighet, så hade du inte haft dina politiska förslag.
Fakta kvarstår, det är inte nån "starpunkt" som man räknar på.

Varför önskar du då en politk som aktivt kommer SKAPA enorma skillnader mellan könen, avseende jämställdhet?
OM du nu på något sätt skulle vara intresserad av jämställdhet avseende rättigheter och möjligheter mellan könen?

Informationsskyldighet finns inte, för att kvinnor kan inte alltid veta detta.
Män kan ljuga om sin identitet, eller ta ett flyg till andra sidan klotet nästa morgon, Människor kan ha gruppsex, eller ha sex med flera partners så man inte med säkerhet vet VEMs sädesceller som skapat en befruktning. Detta kan först avgöras då ungen fötts.
och detta vet du också.

Och visst..det "underlättar" klart för samhället att människor bara har sex inom äktenskap...men sorry det har alltså inte människor. Speciellt män vågar jag påstå har gärna sex utanför äktenskap, tom med människor de inte ens vet identiteten hos, och de skiter totalt i ev. konsekvenser...oavsett om de får besked om en sådan eller inte.



Nödvärnssituationer håller jag med om ja...men det är inte något "nödvärn" att avrätta kriminella, vare sig dessa nu tillhör en förtryckande överklass eller inte.

Så nu ska du skriva om historien också och ljuga ihop nått trams om att 1700 talets Frankrike var ett toppenbra samhälle, frid och fröjd för alla människor.



Som överhuvudtaget aldrig förklarats..och som uppenbart är en lögn, eftersom du motsätter dig att ogifta män till oönskade barn i ditt samhälle med abortförbud för kvinnor ska åläggas vårdnadsansvar. utan istället anser att endast kvinnan ska åläggas detta....



Uven vänligen skilj på FÖRSVAR motsvarande det som ukrainarna tvingas syssla med just nu.
och militära aggressioner av den sort som ex. Karl XII eller dagens Putin sysslar med.

Uven, det vi diskuterar här och nu är hur Sverige ska konstrueras NU och i framtiden.
Där DU alltså vill återgå till lagar och regelverk från ett samhälle från FÖRR...med motiveringen
För det funkade så bra DÅ. (när det så jävla uppenbart inte alls fungerade)
Medan jag alltså vill ha ett samhälle som satsar på att människor oavsett kön eller annat ska ges värdiga villkor samt rättvisa.




1) Så du tycker att män ska ägna sig åt familj och barn? I see. är det därför du inte vill att män ska åläggas vårdnadsansvar för barn?
2) Vad exakt är "ekonomisk familjebildning"?
3) Så barn som föds med ex 2 eller 1 förälder som inte är födda svenska, är alltså utan värde för Sveriges framtid.... precis...som barn födda utanför ett äktenskap tydligen inte är värda något.

Nej, skillnaden mellan oss ligger bl a i synen på det binära/dikotoma. Medan Du menar att allt som är tillåtet också skall betraktas som likvärdigt, så menar jag att även sådant som är tillåtet kan vara oönskat och inte likvärdigt med det önskade. Exempel: Jag anser att svensk grundskola skulle må bra av litet mer traditionell svenskkyrklighet, både avseende traditioner och undervisningsinnehåll. Av det följer inte att jag vill förbjuda frikyrkor, blott att jag vill att den traditionella svenskkyrkliga lutheranismen skall prägla den svenska skolan. Jag vill så klart återskapa statskyrkan också. Du vill behandla alla lika och därför inte ha kyrklighet alls i skolan.


Nej, då är det nog inom den tiondelen av psykopater som är kvinnor. Ser Du hur Du blir dikotom, så fort Du lämnas ensam en liten stund?


Jag vet att det är vanligt att blanda ihop orsak och verkan, både avseende politik och vetenskap. Det är självklart att "socioekonomiskt utsatta" har lägre tillit, men av det följer inte med självklarhet att det är "utsattheten" som skapar lägre tillit. Det skulle kunna vara precis tvärtom, nämligen att människor som har lägre förmåga till tillit, lättare blir "socioekonomiskt utsatta". Jag skall visa med ett parallellfenomen. Vi vet att socioekonomisk framgång i hög grad samvarierar med högre IQ. Av det följer emellertid inte att man får högre IQ av mycket pengar, utan den rimligare förklaringen ligger i att personer med högre IQ har större möjligheter att skaffa sig en rimlig ekonomisk framgång i livet. Tillit behöver emellertid inte sammanhänga med IQ, utan kan istället sammanhänga med personlighetstyp, eller möjligen kombinationer. Det kan också sammanhänga med kulturell bakgrund, där vi vet att över världen förekommer social tillit i olika grad i olika kulturer.

Alldeles oavsett vad två sossar från Göteborg anser om saken...


Nu önsketänker Du bara. Se i skolorna. På totalen pratar man nu om ca 40% av grundskoleeleverna som något slags utländsk bakgrund. I vissa skolor nära 100%, beroende på vilket mått man använder. Man har på sina håll nu tredje generationens invandrare som börjar skolan och inte pratar ens nödtorftig svenska. Sverige är ett av de länder i Europa som haft störst inflöde den senaste 40-årsperioden, så försök inte mörka detta.


Säkerligen, och det är därför som jag vill ha en lag om bristande föräldraskap och att det sker en förmedling av vilka värden och beteenden som är önskvärda i samhället. Det skulle förstås hjälpa till om kvinnor också avstod från att uppmuntra dylika manliga beteenden.


Här blev Du ännu mera obegriplig än vanligt...


Förklara gärna varför i all världen statens lagar skall ta hänsyn till, och därmed uppmuntra, dylik lösaktighet? Alltså hos både män och kvinnor. Det går säkert väl att göra en musikaliskt lyckad Mamma Mia-film om sådant, men verkligheten leder i regel till tragedi. Staten bör inte uppmuntra till sådant.


Det kan förvisso betraktas som nödvärn, men hämnd kan också vara legitimt.


Jag avstår från det liberalsocialistiska "vårdnadsansvar" och använder hellre föräldraansvar, i vilket definitivt ingår ett betydande ansvar för barnets väl och ve för fadern.


1700 blev Sverige samtidigt anfallet av en ondskefull koalition av ryssar, polacker och danskar. Sverige förde sedan ett framgångsrikt försvarskrig mot dessa i över 20 år, varefter resurserna var förbrukade. Karl XII förde således inget anfallskrig. Det gör däremot Putin, som enligt min mening borde lagföras i Haag, för att efter dom hängas i TV på bästa sändningstid enbart iklädd kalsongerna.

För att vi skall kunna återskapa det fungerande samhälle, som liberalsocialisterna fördärvat, behöver vi både titta bakåt och framåt samtidigt. I det skall vi dra nytta av goda lärdomar från dåtiden, och samtidigt fundera ut vad vi tror är fungerande lösningar för framtiden. Det krävs således både reaktion och konservatism för detta.


1) Jag använder hellre uttrycket föräldraansvar. Se ovan.
2) Att man, kvinna och deras barn lever tillsammans i samma hushåll (hushållning = ekonomi) och på det sättet får bästa möjliga förutsättningar för barnens harmoniska uppväxt.
3) Igen, Du hemfaller åt dikotomier. Givetvis måste vi i Sverige anse att barn som är svenska har ett högre värde, emedan endast de kan säkerställa att det fortsatt in i framtiden finns kvar ett svenskt folk och ett Sverige. Det borde vara självklart för alla.

Snälla, sluta använda begrepp som du inte ens verkar fatta betydelsen av. Och den förvirrade sörjan du just nu presenterade är under all kritik.

ja Uven, du anser gärna att alla barn födda i Sverige återigen ska tvingas på lutheransk religion i den institution de alltså är tvingade att gå i, även om de är infödda i nån helt annan religion eller kommer från ett ateistiskt hem ex.
medan jag alltså anser att religion bör vara något som människor väljer av frivillighet, för att de faktiskt har en tro, och inte något som ska tvingas på människor bara för att nån gubbe nånstans tycker han har rätt till det.
Du: TVINGA människor hit och dit, för DU vet minsann bättre!
Jag: Låt människor själva bestämma över sina egna liv etc... för DE vet bäst.




Man baxnar...snälla Uven, tillit till en stat eller människorna däri, är ingen "förmåga", eller personlighetstyp, det är inget man antigen föds med eller inte.
Det är något som ett samhälle skapar för sina medborgare.
ett samhälle som upplevs som värdigt, rättvist, och har välfungerande trygghetssystem, rättsystem etc ex frihet, ekonomiskt grundtrygghet, möjlighet till adekvat hjälp och vård vid krissituationer ex. fri aborträtt, demokrati för de allra flesta etc etc etc skapar tillit....

Och inte som i ditt samhälle bara har detta för "vissa" medan andra aktivt behandlas sämre ex. via misogynism eller rasism eller homofobi eller...utnyttjas etc...det skapar motsatsen till tillit.

Och Uven..IQ = förmågan producera bra resultat på IQ tester...skapas just av saker som rikedom ex.
Rikedom leder ex till att barn kan äta rätt, gå i skola, går barn i skola så tränas kognitiva förmågor och tränas de så ökar ett samhälles IQ nivåer. Intelligens är både något medfött OCH! förmågor som går tränas.

Sverige är ett land som har en hög tillit hos sin befolkning, FÖR ATT Sverige är ett så bra och tryggt land, och inte för att svenskar skulle vara födda med större tillits förmåga.




Ro hit med källor tack för dessa dina påståenden, ex att 40% av alla grundskolebarn i Sverige skulle ha
"något slags utländsk bakgrund".. vilken konspiratorisk högertrams site har du fått den uppgiften ifrån?





Nej du vill ha ha speciella lagar för män, så män ska slippa samma ansvar i denna fråga som du tycker att kvinnor ska påtvingas, men som ser lite snyggare ut på pappret.

Varför inte kalla den: Pappa-slippa-ansvar-lagen?

Och du vill ha en Lutheransk TVÅNGSinlärning redan i tidig förskola får jag anta av att flickor minsann! är en helt annan sort än pojkar och ska behandlas sämre och utnyttjas.
Enligt Luther har ju kvinna breda höfter för att hon ska stanna hemma och sitta ner.


DET är vad du är ute efter.



Är väl DU som ska förklara detta? Är DU här som önskar uppmuntra manlig lösaktighet via att enkom ålägga kvinnor konsekvenserna, så män kan slippa undan så mycket som möjligt.

Och när ska du fatta? Det finns ingen "lösning" på mänsklig sexualitet, den är vad den nu är.
Hur mycket man än försöker förbjuda olika varianter, sorter eller ens sexualiteter i sig, så fungerar det extremt dåligt.



Nej jag tycker inte hämnd av den sorten ska vara legitimt.
Förstår att DU tycker vi ska ha dödsstraff och dylikt...men det är du nog rätt ensam om.


nej...återigen...du vill ha PÅTVINGAT vårdnadsansvar för kvinnor...som i princip är rubb och stubb av allt praktiskt arbete, omvårdnad, ansvar och kostnader.....95% av allt vad det innebär att ha ansvar för ett barn i 18 år.

SEN...vill du ha nått som du kallar för "föräldransvar" för män och det ska vara så lite som möjligt.

Och du villd etta för det snyggare ut på pappret. I realiteten är det ändå kvinnor som ska TVINGAS ta hela arbetet.....och män som ska kunna komma undan...för det tycker du är bekvämast.



herregud Uven, ORKA!
vad gjorde Karl XII i Poltava? var det för att försvara Sverige har valde att tåga iväg mot Moskva?
och vad gjorde han i Norge?

Det var liberalismen + socialdemokratin som skapade det fungerande Sverige. Innan de fick makten och införde div av reformer ex. allmän rösträtt, välfärdsstat etc etc. så fungerande inte Sverige alls.
Det fungerade så jäkla dåligt så människor svalt Uven och tvingades fly till Amerika för att slippa din typ av klåfingrig statskyrka som skulle lägga sig i allt. Exakt det som du vill återskapa.




1) Ja för du vill inte att män ska behöva ta något reellt ansvar för barn.
2) Japp...män ska bara behöva ta ekonomiskt ansvar för sin avkomma OM kvinnan ställer upp som gratis sex- och hemmaslav och underordnad. Att han skulle ha ett eget ansvar för sitt barn är ju uteslutet.
3) Förklara....VAD har dikotomi med detta ens att göra? Ska bli underhållande.
Nej Uven barn är barn, vilken etnisk härkomst deras föräldrar eller de själva har, har inget med något värde att skaffa.

Är det för att Du inte begriper bättre, eller för att Du aktivt vill rasera det lilla som finns kvar av Sverige? Sverige fungerade som bäst när vi hade en fungerande statskyrka, som utgjorde den teologiska bottenplattan. Vi bör därför sträva tillbaka dit. Du bortser givetvis helt från att de viktigaste hoten mot Sverige har en helt annan teologisk sammanhållning, därför behöver vi också mer av detta.


Det förstår jag att Du gör, emedan Du sällan hör någon säga emot det "socioekonomiska komplexet". I både 1910- pch 1930-talet rådde i Sverige påfallande stora politiska och sociala motsättningar. Likafullt skedde en stor nationell samling när respektive världskrig bröt ut. Det "utbröt" tillit mellan människor, som inte självklart uppfattades före detta hände, och som inte byggde på att staten köpte medborgarnas lojalitet. Fundera på hur detta kunde vara, givet Dina förutfattade meningar.


IQ är det bästa mått vi har på intellektuell förmåga, och för allt som vi vet är den i huvudsak medfödd. Den tycks i betydande utsträckning ärvas, men det ärftliga sambandet verkar inte vara glasklart. Mycket tyder på att Sverige utvecklades så väl av flera skäl, där förmågan till tillit hade stor betydelse. Tillit kan alltså sägas vara en förklaring, och inte främst ett utfall.


Du brukar inte gilla mina källor ändå...
För att få fram desa siffror behöver man gå litet bakom officiell statistik. Skälet är att definitionen av "utländsk bakgrund" har ändrats. Numera ser det ut så här:
"Personer som är utrikes födda
Personer som är inrikes födda med två utrikes födda föräldrar"

Tidigare såg det ut så här:
"Begreppet ändrade innebörd hos svenska myndigheter den 31 december 2003. Innan dess räckte det med att en förälder var född utomlands för att dennes barn ansågs ha utländsk bakgrund."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Utl%C3%A4ndsk_bakgrund

Med den nya definitionen ser det i skolan ut så här:
"Läsåret 2024/25 har 73 procent av eleverna i grundskolan svensk bakgrund och 27 procent har utländsk bakgrund, vilket är i nivå med föregående läsår. "
https://www.skolverket.se/statistik-och-utvarderingar/statistik-om-forskola-och-skola/fler-statistiknyheter/statistik/2025-03-26-antalet-elever-i-grundskolan-fortsatter-att-minska

Om man därtill lägger de som har minst en av sina mor- eller farföräldrar från utlandet - vad tror Du andelen kommer upp i då? Den enda konspirationen här är att svenska myndigheter mörkar i statistiken, så att det skall bli svårare att kartlägga hur det ser ut i skolorna.


Så det så!

Du är litet för tramsig ibland. Av oss två är det jag som förespråkar ansvar, för alla inblandade. Du vill bara hitta ursäkter för att få smita från ansvar.


Så klart det finns lösningar. Normer och beteendemönster kan förbättras, särskilt om staten använder sina resurser till detta.


Nej, det är jag inte. Det är bara vad Ni i vänstern, som anser att grovt kriminella har samma människovärde som laglydiga, vill tro för att slippa konfronteras med verkligheten. Er värsta fiende.


Män har mycket sällan "kommit undan". En del gnälliga feminister har ansett det, men verkligheten har aldrig sett så ut. Huvuddelen av männen har tagit ett stort ansvar, ibland till och med större än rimligt.


Det var ett strategiskt missgrepp att gå in i Ryssland, med de resurser han förfogade över, men avsikten var att slå ut Peter den Stores förmåga att ånyo hota Sverige. Norge var i union med Danmark, som igen hade anfallit Sverige, och fått på tafsen i slaget vid Helsingborg 1710. Avsikten även här var att slå ut förmågan att ånyo hota Sverige. Du behöver verkligen läsa historia, och inte feministisk propaganda. Behöver Du boktips?


Vafalls!? "Fungerande inte Sverige alls?" Har Du slagit Dig? Sverige har fungerat sedan Gustaf Vasa! Och särskilt sedan Gustaf II Adolf. Självklart svalt människor runt om i världen, innan modern jordbruksteknik hade utvecklats, ity man då var så mycket mera utsatt för t ex missväxt.


Just för att män skall kunna ta mera ansvar, är det viktigt med fler fungerande kärnfamiljer. Det är svårare att ta fadersansvar på distans.

Du hittar en enkel definitoon av dikotomi här: https://sv.wikipedia.org/wiki/Dikotomi
Du ägnar Dig åt att skapa från varandra motsatta förhållanden hela tiden. Antingen är värden exakt likafördelade, eller helt värdelöst. Antingen är livet exakt jämställt, eller slaveri för den ena parten. Du saknar helt förmåga till nyanser, skalor eller rörliga förhållanden. Det tyder på intellektuella begränsningar att förstå komplexa samhällsproblem. Eller möjligen en rädsla för att upptäcka att de egna ställningstagandena har stora brister...

Aldrig slagit dig att problemet du verkar ha, kan vara din syn på vad som utgör Sverige?
Och om "teologisk sammanhållning" leder till hot. Varför ska vi då sträva dit?
"Kyrkan", så som den agerat och fungerat genom historien, både i Sverige och på andra ställen, har verkligen inte varit något att sträva efter. Den har varit en maktenhet med en ideologi som förstört livet för väldigt många människor och just därför ska man inte ge religioner denna typ av makt.
Religion ska vara frivilligt och inget påtvingat, så som du önskar.



Det" socioekonomiska komplexet" som du talar om Uven, är vad vetenskapen kommit fram till, och som bekant jag står på den ideologiska sida som har just vetenskap som sin mätare, medan din ideologi kör med hittepå.
Och ja hot, kriser och rädsla är faktorer som gör att människor samarbetar, men det är något annat än tillit.



Ja, men i huvudsak är alltså inte hela bilden.
Och vi vet varför Sverige har utvecklats så väl, det stavas geografisk placering i Europa och inte ex i Afrika, stora naturresurser, att vi inte var med i världskrigen och därför fick en bra start, när de goda tiderna kom OCH! att vi haft en politik som satsat på jämlikhet, frihet och vetenskap istället för ojämlikhet, tvång och religion....som är dina ideal.



haha... "gå lite bakom", du menar: hitta på lite.
De källor du brukar hitta när jag ställer dig mot väggen i nått av alla dina fria fantasier brukar oftast säga nånting helt annat än det du försöker få dem till...så ofta inte källornas fel, bara du som ständigt felanvänder dem.

Tidigare såg det ut så här:
"Begreppet ändrade innebörd hos svenska myndigheter den 31 december 2003. Innan dess räckte det med att en förälder var född utomlands för att dennes barn ansågs ha utländsk bakgrund."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Utl%C3%A4ndsk_bakgrund

Med den nya definitionen ser det i skolan ut så här:
"Läsåret 2024/25 har 73 procent av eleverna i grundskolan svensk bakgrund och 27 procent har utländsk bakgrund, vilket är i nivå med föregående läsår. "
https://www.skolverket.se/statistik-och-utvarderingar/statistik-om-forskola-och-skola/fler-statistiknyheter/statistik/2025-03-26-antalet-elever-i-grundskolan-fortsatter-att-minska

Om man därtill lägger de som har minst en av sina mor- eller farföräldrar från utlandet - vad tror Du andelen kommer upp i då? Den enda konspirationen här är att svenska myndigheter mörkar i statistiken, så att det skall bli svårare att kartlägga hur det ser ut i skolorna.

Trams....den enda som sysslar aktivt med att försöka mörka verkligheten hela tiden, är du.
ex. betrakta någon som lever i och är född i Sverige men ex har en svensk mamma men en dansk, norsk, finsk, engelsk etc.. pappa som "utländsk".


Enda som är tramsig här är du.
Och NEJ!, du förespråkar TVÅNG och ensamt ansvar för kvinnor, och att män ska få lov komma undan så mycket som möjligt....och skälet du angett är: manlig ansvarslöshet.

Sen försöker du blurra bort detta, efter bästa förmåga, men faktan talar sitt tydliga språk.



Förvisso. Du kunde ju ex. lägga samma ansvar för mänsklig reproduktion på män som du önskar lägga på kvinnor, ex. nu vårdnadsansvar för oönskade barn komna av det där ONS man hade en blöt lördagkväll...det hade ju garanterat lett till att även män tänker sig om lite mer gällande sexuella aktiviteter utanför ett äktenskap, och kanske även inom ett äktenskap, men icke!
Ansvaret för att mänskligt sex mellan två fertila av olika kön då och då leder till mänsklig reproduktion lägger du enkom på..... kvinnor. Den andra lika deltagande halvan ska inte behöva bekymra sig. Tydligen av enorm viktigt för dig att män ska hållas "lösta" från ansvar.


För att de har det, uven. En människa är fortsatt en människa även om den begått ett brott.
Och värdet av människor sitter just där, i att de ÄR just människor och inte i sånt som du önskar att värdet ska sitta i...ex härkomst eller kön, sexuell läggning, om man är född i ett äktenskap eller inte eller i brottsregister, den typen av mått för värdering är ju utöver att vara totalt vedervärdig inhumanism även rent nonsens.




Bah! män som haft sex utanför äktenskap har OFTAST helt kommit undan med detta genom vår kända västerländska historia.
Både gällande ansvar över ev. avkomma och det sociala skamläggandet.
har via patriarkal religiöst "hittepå"....så gott som enkom lagts på kvinnan.

Vilket är just det som du så hett dreglar efter ska återinföras.

Män ska få ha sitt heterosexuella sexliv i fredat....för att någon "annan" ska påtvingas alla riskerna.
Det är först då män stiger över heteronormen som han ska få känna på snålblåsten som könet kvinnor ständigt ska tvingas leva i. Så vill du ha det.


Precis det var extremt korkat och nånting han inte alls hade behövt göra för att "freda" Sverige.
Vilket är vad vi diskuterar.



För vilka/ vem har Sverige "fungerat"?
Och är du ens medveten om att människor har svultit i Sverige TROTS att där funnits överskott?
Hur "fungerade" det för dem tycker du?




Ja just...manlig ansvar för vad deras sexualitet kan leda till, ska enligt din ideologis "hittepå"....enkom kopplas till en liten guldring på fingret.
Är ju jättebekvämt! kan man ju leva loppan sexuellt lite hur som helst....med vem som helst...
vilken superb lösning........OM man är man.....men just ja...den svenska nationen ska ju bara vara till för och bara "fungera" för heterosexuella män, övriga kan man ju skita i.

forts:


Fast Uven, det är ju det DU gör hela tiden....
Män och kvinnor...HELT skilda väsen tydligen, som ska leva med helt skild juridik, verklighet, rättigheter och möjligheter.... vad är den synen om inte: "att skapa från varandra motsatta förhållanden"?????

Och VEM av oss är det som verkligen saknar förmåga till "nyanser, skalor eller rörliga förhållanden" i sina resonemang kring ex. hur barn blir till....vad som är att betrakta som en människa vid liv...etc etc?
hmm?


Min sida ser på män och kvinnor som människor som ska ha så lika rättigheter och möjligheter som möjligt i samhället. ex. BÅDA ska ha rätten att bestämma om de ska bli föräldrar eller inte.
BÅDA ska ha rätt till sin sexualitet och ett värdigt sexliv etc. etc...
BÅDA ska ha ansvar över sin egen reproduktiva förmåga samt över önskade barn.

Och nej, jag eller vänstern har aldrig pratat om nån "exakt" likafördelning, den typen Uven är enkom retoriskt högernonsens från din sida.

Nej, min syn är mycket genomtänkt. Om fienden bär svärd, då måste vi bära bättre svärd. Om fienden ägnar sig åt teologisk sammanhållning, då kan inte vi avstå. Alla maktenheter kräver uppoffringar. Vill Du uppoffra Dig för svensk lutheranism, eller rysk ortodoxi? Eller islamism? Du inbillar Dig att det finns ett trivsamt och bekvämt alternativ, men verkligheten ser inte ut så.


Nej, i huvudsak är det en liberalkonservativ, dvs ideologisk föreställning. Materialistiska ideologier tenderar att finna materialistiska förklaringar. Alltså, även kunskapsteoretiska ideologiska hållningar. Det är alltså inte alls en objektiv, vetenskaplig förklaring, utan ett ställningstagande.


I princip hittar vi de väsentligaste förklaringarna hos IQ och personlighetsmodellerna (The Big Five).

Menar Du på allvar att Afrika inte har stora naturresurser? Menar Du att Sveriges ekonomiska utveckling börjar med första världskriget? Har Du ingen som helst historisk bildning? Har Du en aning om att Stora Kopparberg var världens äldsta, verksamma aktiebolag, från 1200-talet? Att vi hade en omfattande bruks- och förlagsverksamhet i landet på 1600-talet? Att det i hög grad är svenska innovationer från 1700-talet och framåt som driver svensk industriell utveckling? Det är för inte sossarna som skapat svenskt välstånd. Tvärtom har de gjort sitt bästa för att fördärva detsamma.


Du har en tendens att inte begripa källor ens när man trycker upp dem i ansiktet på Dig. Det är därför jag allt emellanåt för förklara dem för Dig.


Det beror på att vederbörande har utländsk bakgrund, vilket även myndigheterna ansåg, tills det blev för politiskt känsligt, och definitionen ändrades. Det är det som är att mörka. Det är Din sida i politiken som gör sådant.


Nej, vilket jag visat med min andra tråd. Jag är den av oss som är beredd att sätta män som smiter i fängelse. Du är nöjd bara Du får smita från Ditt ansvar. Jag är fö den av oss som har erfarenhet av just sådant ansvar och tar det dagligen. Jag har tagit ansvar för landets försvar och som förälder, med mycket mera.


Jag har redan förklarat varför det är ogörligt att män och kvinnor skall bära exakt samma ansvar för mänsklig reproduktion. Min gamla mormor hade kunnat förklara det för Dig på gammalt vis.


Vilket jag inte anser. Jag anser att mänskliga gärningar kan reducera, och till och med tillintetgöra, människovärdet. Kom nu ihåg detta: Gärningar, inte egenskaper. Det är helt avgörande. Egenskaper är det Din sida av politiken som ägnar sig åt.


Vilket, av fr a tekniska skäl, alltså inte längre är aktuellt. Utvecklingen av preventivmetoder och faderskapsbestämningstekniker gör att sådant inte längre fungerar. Du argumenterar således med ca 100 år gamla förutsättningar.


Nej, Du påstod att Karl XII ägnade sig åt anfallskrig, vilket han alltså inte gjorde. Att han fattade ett felaktigt strategiskt beslut är en helt annan sak. Det är vad vi diskuterar.


Javisst. Av olika skäl, därtill. Men, Sverige har fungerat trots svåra klimatologiska och andra naturliga förutsättningar. Trots att det funnits upprorsmakare, så har vi aldrig haft uppror eller revolution pga svält.


Det där har jag avfärdat ett flertal gånger. Nu tjatar Du bara om feminismpropaganda.

Du behöver verkligen lära Dig hur man begränsar sig, och undviker onödigt omtjat.


I vissa avseenden behövs det skilda lagstiftningar, t ex mödravård och värnplikt. Könen är komplementära, inte identiska. hade så varit fallet hade vi inte behövt båda.