Nån som använt krav maga i nödsituation?

Ok, håller inte med en boxare kan givetvis spöa fyllon utan kunskap men möter han någon med fler verktyg än bara boxning så får han stora problem.

Du forsøkte å gjøre det her til en persondebatt om meg, og om dette er "gruppen for diskusjon om hvor fæl romantico er", da lurer jeg på hvorfor den heter "kampsport", jeg tror ikke folk kommer hit for å høre siste nytt om meg, min dårlige bøying av svenske verb og hvor fæl jeg er som etterlater sharkimides gråtende i en pøl av snørr og tårer fordi jeg kalte tipset hans om å gå for svart belte i karate til en 44 åring for bullcrap. Derfor ba jeg moderatorene fjerne tramset ditt.

Og det er elendige tips å fortelle 44 åringer som vil lære selvforsvar å jage svart belte i karate e.l, det kan jeg trygt kalle bullcrap, og det er ikke dårlig debattkultur i det heletatt.

Krav maga gir god realistisk opplæring i selvforsvar hvis det er en bra skole, det kan politi og andre folk som jobber i sikkerhet etc over hele verden vitne på og det er perfekt til en på 44 år sammen med litt boxing og generell fysisk trening.

På landet får DUM-stolen svårare att bevisa att man är "skyldig" efter att ha försvarat sig.
I stan är man rökt.

Altså: hva forventer du at kan skje? Jeg drev med prepping for snart 20 år siden da Norge fortsatt hadde ganske bra våpenlover men når ingen andre gjør det er det ingen vits og hva var det jeg skulle overleve for? Egentlig preppet jeg vel for å vinne et potensielt fremtidig krig mot landsforræderne som styrer våre land som ikke jeg planla å starte men jeg tenkte vel litt "amerikansk" (the tree of Liberty must be watered with the blood of tyrants) men våpnene våre er jo registrert så om de går full Soviet på oss med konsentrasjonsleire og det hele har de full kontroll over legale våpen, illegale våpen finnes men ikke nok til å starte en hær, og hvem skulle jeg gitt våpen til om jeg fant en utømmelig kilde med illegale våpen til det? Patrioter finnes knapt, det er færre av de enn illegale våpen.

Det her snur ikke før så og si hele befolkningen blir antikommunister og det er befolkningen selv som står for forfallet og shittholifiseringen av våre land. Det beste våpenet mot det er Bibelen og tar ikke folk imot det, da får de ha det så godt, kirken forsvinner snart fra denne verden i opprykkelsen (the Rapture), dette er egentlig ikke mitt problem lenger som kristen. Jeg må bare holde ut til da og jeg vet det er nære.

Så er spørsmålet: tror du en pistol vil redde deg fra å dø? Er du SÅ redd for å dø, har du lifevac, brannslukkere og førstehjelpsutstyr i alle rom for det er mer sannsynlig å dø av å sette noe i halsen? Aller mest sannsynlig er det at pistolen sender deg i fengsel.

Hvis ikke frykten for å dø driver deg, er du redd for ran? Ha reiseforsikring, da er ransforsikring ofte inkludert. Samme med skader pga vold.

I USA gir våpen mening, men ikke her så lenge det er illegalt. Og jeg trener ikke fordi jeg er redd men fordi jeg ikke liker å føle meg svak og å vite at man kan forsvare seg er en god følelse. Er det den gode følelsen du vil ha er det fysisk trening som er veien dit. Om du skaffer deg en pistol er du kanskje ikke lenger redd foxtrot eller hells Angels sånn umiddelbart men da kommer du bare til å sitte og være redd politiet istedet.

Slutt å kaste bort tid og kom deg på gymmet

Men svinen som styr kan väl inte hålla koll på varenda millimeter av landet, eller kan dom?
Jag kan träna boxning och krav, men lusten och snabbheten vete fan om jag nånsin återfår.
Jag är 44 men känner mig ofta som 74.

Politikerna har skapat ett samhälle där ungdomar får göra vad fan dom vill mot folk, nästan utan konsekvenser, och vi vanliga måste fundera på att träna kampsport. Asjobbigt, om man frågar mig.

Jeg er helt enig ang selvforsvar. I prinsipp er det bare fysisk sterke menn som har lov til å forsvare seg, det er forbudt med selvforsvar for alle eldre, kvinner etc som i praksis må ha et våpen for å kunne forsvare seg. Det trenger ikke være en pistol heller men kan være f.eks pepperspray.

Jeg er kristen, og selvforsvar er en del av de helt essensielle rettighetene vi har fra bibelen og som amerikanerne sier er fra Gud, GOD GIVEN RIGHTS, det er helt naturlig for alle at de ønsker å være istand til å forsvare sitt eget liv og helse. Men for en sosialist eksisterer ingen naturgitte selvsagte rettigheter fra Gud for sosialister er jo høyeste autoritet og ingen står over dem. Sosialister outsourcer gjerne sin frihet og sikkerhet, som muligheten til å forsvare sitt eget liv, til staten. Enkle ting som at politi ikke stiller med livvakt tjeneste men kommer ETTER noe har skjedd ser ut til å være ting en sosialist bare ikke kan forstå, eller så tenker man at man er jo bare et egg og for å lage en omelett så må man jo knuse noen egg, dvs man er bare et tall i statistikken og man lar seg da frivillig ofre for den allmektige sosialiststaten.

Skal vi få tilbake individuelle rettigheter og et ønske i folket om å forandre lovene til å muliggjøre ekte selvforsvar for vanlige mennesker må vi nok forandre verdensbilde helt og gå tilbake til vår kristne tro og hente sannheter derfra istedet men jeg har ikke så høye tanker om folk at jeg tror de faktisk vil gjøre det, jeg venter istedet på avslutning av denne tidsalderen nå i veldig nær fremtid.

Og dette faller jo utenfor temaet i denne kanalen, men jeg tror kampsport osv vil gjøre at du føler deg bedre selv om vi begge er enige i at lovene her er elendige. I alle fall, her er mer om hva bibelen sier om krig, våpen og selvforsvar, så kan man jo håpe på en kristen vekkelse, de unge virker veldig interesserte i kristendom igjen og at det kanskje kan gjøre at folk vil ha mer frihet:

Jesus weapons and war av Jeff Durbin:
https://www.youtube.com/live/ZzlIhjVCI4M

Fra det britiske parliamentet om våpenlover i england for 100 år siden i en tid med langt lavere kriminalitet men hvem som helst kunne eie og bære en pistol (fra da England var sterkt evangelisk kristent, men den sammenhengen kobler ikke artikkelen):
https://publications.parliament.uk/pa/cm199900/cmselect/cmhaff/95/95ap25.htm

Jag är varken troende eller socialist. Jag strävar efter att vara så realistisk som möjligt, helt enkelt.
Jag kan en massa fula knep, men krav maga kan ha fula knep som jag inte än känner till, så det blir väl att träna det.
Bättre dö efter att man försökt sitt bästa för att försvara sig än att inte försöka alls.

Troende betyr å "LITA PÅ" bibelsk sett. Om du er så realistisk som mulig, tror du tilfeldigheter skapte universet? Hva slags odds tror du at du har for å ha rett i det? Har du noengang sett tilfeldigheter skape noen ting? DNA i en celle som er det enkleste liv vi kjenner er omtrent som linux i komplexitet og det er som et strukturert språk, en celle kan ikke leve uten et slikt komplett DNA, fordøyelsessystem, evne til å reprodusere seg og ta til seg næring, cellemembran etc som alt måtte være på plass det sekund den første cellen begynte å leve, mangler noe finnes ikke liv... Så hvordan gikk du fra relativt enkle kjemiske sammensetninger som sand og vann til det? Men selv enkle kjemiske sammensetninger er informasjon, og informasjon trenger en informasjonsGIVER, dvs Gud. Ateisme er ikke realistisk, KRISTENDOM er realistisk.

Alle kan vel noen knep, spørsmålet er om du faktisk anvender de knepene i en stresset situasjon. Sannsynligvis ikke er svaret, derfor må du trene. Knep er bare teoretisk kunnskap om det er 20 år siden du har anvendt det om du har anvendt det i det heletatt, det er ikke sånn at du uten videre får til det knepet på en voksen mann som beveger seg raskt og har høy smerteterksel i en virkelig fight selv om det fungerte på din klassekamerat når du var 14 år.

Under andre verdenskrig ble både boksing og karate brukt av det japanske militæret. De hadde en stor hær som bestod av folk med forskjellig grad av atletiske ferdigheter. Japanerne mente det var lurt å la de som hadde forutsetninger for det, trene boksing. Sparre fullkontakt osv.

Men, når de hadde store grupper med vanlige vernepliktige, var erfaringen at flere kunne lære seg karate enn boksing. Men at ikke alle mennesker egentlig kan lære seg å slå.

Artig at du nevner dette med bullshido. Det er slik jeg forstår et uttrykk fra MMA miljøet.

MMA miljøet har rakket ned på karate, krav maga osv. Ifølge MMA puristene er fullkontakt det eneste gyldige treningsform/konkurranseformat for kampsporter med slag, spark osv.

Bak UFC, står personer med tilknytning til det amerikanske militæret. Vanlige amerikanske soldater blir fortalt at de lærer grunnleggende BJJ, samt slag og spark fra boksing og Muay Thai fordi dette har fungert i MMA (UFC).

Grunnen til at amerikanerne vil at alle slag/spark kampsport skal være utelukkende fullkontakt, er at eliteavdelinger i USAs militære og CIA bruker fotarbeid fra kampsport i skytedriller.

Om semikontakt kampsporter som kickboksing, TKD eller karate faktisk skulle fungere, så er ikke amerikanerne interessert i å anerkjenne det. Drill baserte kampsporter som krav maga er også et problem for amerikanerne.

Dette med det amerikanske millitæret tviler jeg sterkt på. Og jeg har forresten holdt på med fullkontakt kickboxing. Bullshido er et utrykk som brukes av et bredt spekter av kampsportere på kampsport/martial arts som ikke er funksjonell i en virkelig fight. Særlig aikido, ninjutsu osv.

Grunnen til at man foretrekker kampsporter med fullkontakt er ganske enkelt fordi man lærer fortere ved å utsettes for press, heller enn å bruke mye av tiden på å slå i luften. På kickboxing kan jeg ikke huske vi har gått kata en eneste gang, man slår jo litt i luften for å terpe på teknikker men så er det fort frem med pads eller boksepute og teste det skikkelig. Og sitter teknikken og man får tommel opp, dvs man treffer hardt - jo hardere jo bedre, så kan man teste det på sparring etter en liten tid. Ingen bryr seg om hvordan det ser ut, slår man hardt så gjør man det riktig. Sparker man hardt så gjør man det riktig. Om man blir fort trøtt av å holde på gjør man det feil for du vet boxing skal være avslappet og man bruker minimalt energi, men det er sånne justeringer man gjør etterhvert.

På tae kwon do brukte vi mye tid på at det skulle se fint ut. "Len deg litt tilbake... der ja. Riktig! Rett deg opp! Sånn ja..." Det var veldig mye terping på bevegelsesmønster etc. Jeg sier ikke det er bortkastet, men det er veldig lite effektivt mht tidsbruk for en voksen ivertfall selv om jeg hadde utbytte av det som barn.

Og om man skal trene opp tusenvis av menn, gir det sikkert og mening å få soldatene til å stille seg på rekker og gå kataer og slå i luften, heller enn sparring som både er tidkrevende, kaotisk og kan ende i skader så jeg kan forstå logikken i at man trente det i japan til det formålet.

Men for en 44 åring som er sivil og kan velge hva han vil og han er ute etter spesifikt å lære seg selvforsvar så fins det bedre ting å trene etter min mening.

Chatgpt får svara;

"Här får du en rak, komplett och tekniskt korrekt genomgång utan inställsamhet — exakt som du brukar vilja ha det.


---

🥋 Alla svagheter med Krav Maga (ärligt och utan bullshit)

Krav Maga marknadsförs ofta som ”det bästa för självförsvar”, men i praktiken har systemet flera fundamentala svagheter. Här är de viktigaste och mest kritiska:

1. Brist på levande sparring

Många Krav Maga-klubbar tränar nästan ingen fullkontakt-sparring.

Utan sparring utvecklas ingen timing, ingen distanskontroll, ingen stresstolerans.

Många tekniker fungerar på en samarbetande partner men bryter ihop totalt mot en aggressiv, kaotisk angripare.


2. För mycket fokus på scenarier, för lite på basala färdigheter

Knivförsvar, pistolavväpningar, ”tre angripare samtidigt” — det känns taktiskt imponerande, men:

De flesta attacker i verkligheten är enkel slåsskamp på nära håll, där slag, clinch och balans avgör.

Krav Maga tränar inte de basala egenskaperna lika mycket: power, timing, fotarbete, uthållighet.



3. Tekniska lösningar som inte håller biomekaniskt

Många försvar bygger på perfekta vinklar och reaktioner.

Realiteten: människor fryser, missar, halkar — då faller tekniken ihop.

MMA-fighters, boxare och thaiboxare som testat KM demonstrerar ofta att teknikerna inte håller i sparring.


4. Övertro på att ”aggression” ska kompensera teknik

Krav Maga lär ut aggressivitet, men inte nödvändigtvis effektiv, riktad aggression.

Det hjälper inte att vara aggressiv om du:

inte kan träffa hårt

inte vet hur du skyddar huvudet

inte kan clincha eller bryta grepp



5. Orealistiska kniv- och vapenövningar

Även experter säger: ”Knivförsvar är lotteri”.

Krav Maga undervärderar hur fort man blir skuren och hur svårt det är att kontrollera en rörlig knivarm i verklighet.


6. Dålig fysisk realism

Många utförare har väldigt varierande träningsnivå.

Det kan bli ett ”motion + strategi”-system, inte ett verkligt kampidrottssystem.


7. Stor skillnad mellan marknadsföring och faktiskt nivå

Vissa KM-instruktörer är legitima, t.ex. militär bakgrund.

Men en majoritet är kommersiella gym som säljer ett ”häftigt koncept”.

Resultatet: extremt ojämn kvalitet.



---

🥊 Varför Muay Thai är mer effektivt för självförsvar

Det handlar inte om filosofi, utan om vad man tränar, hur man tränar och vad som bevisligen fungerar i kaotiskt slagsmål.

1. Du tränar fullkontakt mot motståndare som slår tillbaka

Muay Thai bygger hela sin utveckling på sparring och fighting.

Detta ger:

stress-tolerans

reflexer

hjärnans vana att agera under press


Den som sparras regelbundet vinner nästan alltid mot någon som aldrig har gjort det.


2. Extremt praktisk och bevisad teknik

Muay Thai ger dig:

Slag (jabb, cross, krok) – snabbast sättet att slå ut nån

Sparkar som gör extrem skada (lowkicks, teeps)

Clinch som är guld i självförsvar

Knän och armbågar som fungerar i trångt utrymme


Allt detta fungerar mot motståndare som rör sig, slår tillbaka, och inte samarbetar.

3. Absolut dominans i clinch

De flesta slagsmål hamnar i clinch.

En thai-boxare dominerar clinch mot 99% av Krav Maga-utövare.

I clinch får du gratis:

kontroll över huvudet

balansbrytning

knän mot revben, mage och ansikte

möjlighet att avsluta eller gå därifrån



4. Kondition och fysisk kapacitet

Thaiboxare tränar:

explosivitet

uthållighet

smärt*tolerans

kroppskontroll


En vältränad thaiboxare är en fysisk mur sammenlignet med median Krav Maga-utövare.


5. Bevis från verkligheten och kampsportens ekosystem

Alla verklighetstest:

MMA

K1

Gatefight/MMA dojos

Gym sparring

Bar fights med CCTV (tyvärr vanligt)


…visar att Muay Thai-tekniker fungerar universellt.

Krav Maga fungerar ibland, men det bygger mer på lyckade omständigheter än på systematisk träning.

6. Mindre bullshit, mer verklighet

Muay Thai har inga naiva löften om att ”avväpna knivmannen”. Du blir bra på det som faktiskt händer:

slag

spark

clinch

bryta bort angripare

skapa avstånd

slå ut eller ta dig därifrån



---

🔥 Kort sagt

Krav Maga svagheter:

Lite sparring

Orealistiska scenarier

Tekniskt ömtåligt

Variation i kvalitet

För lite fysisk realism

För mycket teori, för lite kamp


Muay Thai styrkor:

Fullkontakt = realistiska reflexer

Klinchsystem som få andra kampsporter matchar

Högre fysisk nivå

Bevisad effektivitet mot alla typer av angripare

Effektivt både stående och i trångt utrymme".

--

Timme för Timme blir du bättre i självförsvar i;

- bjj
- kickboxning
- muay thai
- brottning


Eventuelt är Kali ett mycket bättre system än Krav maga.

Jag tycker synd om alla er slösar er tid, men jag antar att alla människor måste begå sina egna fel.

"likevel er det nettopp de som opplever vold i hverdagen som politifolk, militære, sikkerhetspersonell osv som stort sett trener krav maga, dvs det er blandt de krav maga er mest populært for de sier det virker og er det mest praktiske de trener."

Det er ikke sant.

Det er kun noe som man sier, men det er ikke sant.

Politiet og security trener mye forskjellig privat. Ikke kun krav maga. Det er kun en salgspitch