2025-11-13, 11:09
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Det här med att försvara ett uppenbart propagandaklippt inslag som BBC dessutom själva beskrivit som fel, bett om ursäkt för och sparkat chefer över är konstigt. De gjorde fel här. De tycker själva att de gjorde fel här.

Nedan har jag inte hittat på. Jag har bara klippt ihop olika delar av ditt inlägg. Tycker du metoden är OK?
Vad du kallar uppenbar propaganda är oklart. BBC Panorama har alltid använt dramatiseringar för att förstärka det uppenbara. I det här fallet lade de till skräckmusik i bakgrunden, precis som kvällstidningar ibland gör i sina nyhetsvideor. Inga BBC chefer har sparkats; två stycken har avgått frivilligt.

Att Trump hade för avsikt, just den 6 januari, att slå ut amerikansk demokrati är bortom alla rimliga tvivel. Han är även åtalad för just detta högmålsbrott, i fyra åtalspunkter. Han har själv uttryckt, otvetydigt och mängder av gånger, att han aldrig kommer acceptera ett valresultat som går emot honom.

Redan innan Trump blev president 2015 förutspådde amerikanska psykologförbundet (APA) korrekt att Trump skulle försöka med detta om han förlorade. Dom varnade offentligt för Trump i skrivelser, lämnade in protestlistor med 160 000 underskrifter från praktiserande beteende-experter till senaten, och gav även ut varningsbok ang Trump för allmänheten. Även de som känner Trump närmast och bäst, inklusive medlemmar av hans egna familj, varnade tydligt för att han skulle försöka ta makten med våld om han förlorade.

Dom första 3 minutrarna av talet 6 januari 2021 sätter grunden för talet:

"Det är verkligen en stor ära att ha en sådan här publik och att stå inför er och hundratusentals amerikanska patrioter som är hängivna ärligheten i våra val och vår härliga republiks integritet."
".. i år riggade de ett val. De riggade det som de aldrig riggat ett val tidigare."
"Alla vi som är här i dag vill inte se vår valvinst bli stulen av förmätna radikalvänster-demokrater, vilket är precis vad de håller på med."
"Vårt land har fått nog. Vi tänker inte acceptera det längre, och det är vad allt detta handlar om /../ Vi ska stoppa stölden."
"Ni vet, jag säger det ibland på skämt, men det finns inget skämt i det"


Citaten ovan utgör 30% av alla ord han säger inom dom första tre minutrarna. Inget av dom resterande procenten talar emot denna agenda alls, vare sig i detalj eller via insinuation. Han är m.a.o. väldigt tydlig med om varför han har dragit ihop mötet. Han aktar sig bara för att vara alltför tydlig.

Ungefär 15 gånger uppmanar han publiken till “fight” för den sak han presenterat i början, och publiken skanderar “Fight for Trump” (utan att han anmärker på det). Han antyder även att om de kämpar tillräckligt hårt, kommer vicepresidenten att stödja honom; alltså att hindra överföringen av makten till Biden.
Vice Presidenten ska nämligen godkänna överföringen av president från Trump till Biden precis just då när Trump avslutar sitt tal, och det är denna överföring av makt som upploppet mot Kapitolium ska sätta stopp för. Upploppet börjar precis när den processen tar sin början, efter Trumps tal. Det är därför han uppmanar folk att gå ner och *harkel* "Heja på" våra kära politiker.

Tajmingen var exakt för att kunna inkapacitera vice president Mike Pence, talmannen Nancy Pelosi och senatens majoritetsledare Chuck Schumer från deras politiska handlingsmakt, vilket skulle göra Trump till ensam auktoritet i den verkställande grenen i USA.

Man kan inte hävda motsatsen och fortfarande betraktas som nykter i skallen.

Hur skulle BBC ha agerat istället, menar du? Normalt används klipp från politiker i dokumentärer för att visa huvudpoängerna och kontentan, inte hela tal i sin fulla längd. Skulle de ha visat Trumps 71,5 minuter långa tal menar du? Eller måste dom klippa?
Går det isf att klippa så alla blir nöjda? Panorama-avsnitt är normalt 29 minuter, med sällsynta undantag upp till 45–50 minuter. Att återge hela talet var helt enkelt inte möjligt. Så hur skulle dom kunnat återge kontentan av det, tycker du? Hade du klagat om dom klippt så att det felaktigt framstod som INTE inte hade för avsikt att få till en stormning av parlamentsbyhggnaden, när han t.o.m. är åtalad för just detta?

Det här är enda gången jag hört att Trump yttrat sig mot det (fastän BBC Panorama har gjort 3 tidigare avsnitt om honom). Och andra dokumentärer har ju i så fall gjort 10 gånger värre.
Man visade skeendet helt enkelt i sin anda och kontenta, på liknande sätt som BBC Panorama och normala dokumentära presentationer och filmer alltid gör med alla politiker man rapporterar om. Man kan aldrig återge alla faktorer och orsakssamband i sin fulla vikt och längd. Omöjligt.

Så, du kanske även har lust att förklara för oss varför du tror BBCs chefer Tim Davie och Deborah Turness avgick?
Själv skulle jag spekulera i en kombination av politiskt tryck, att inte stöta sig med Trump, med risk för ekonomiska konsekvenser, och höga krav på statlig public service, där även potentiella felaktigheter bedöms mycket hårt. Man vet att detta kommer tolkas som en felaktighet, även fast det inte är det, och då väljer man att vika ner sig, för BBC ska inte delta i direkt politisk debatt som samhällsenhet.

BBC valde nog att göra en Stefan Löfven helt enkelt, troligen. Att dom böjde ner redan innan dom tagit juridiska aspekter i beaktande - alltså räknat in hur dom ska agera för att kunna hantera en eventuell stämning från Trump i efterhand - tyder på att politiska trycket varit mycket stort. Ansvarslöst stort, rentav.
__________________
Senast redigerad av Robbinist 2025-11-13 kl. 11:29.
Citera
2025-11-13, 11:44
  #218
Moderator
Motvillig1.2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Vad du kallar uppenbar propaganda är oklart. BBC Panorama har alltid använt dramatiseringar för att förstärka det uppenbara. I det här fallet lade de till skräckmusik i bakgrunden, precis som kvällstidningar ibland gör i sina nyhetsvideor.
Att klippa ihop två delar av ett tal till att betyda något annat är propaganda. Förstår inte varför du divlar. BBC själva håller med om att det var fel och har bett om ursäkt.

Även NRK har gjort ett sånt klipp och nu rättat och bett om ursäkt. Men BBC och NRK kanske inte förstår sånt här lika bra som du gör?
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Att återge hela talet var helt enkelt inte möjligt. Så hur skulle dom kunnat återge kontentan av det, tycker du då? Hade du klagat om dom klippt så att det felaktigt framstod som INTE inte hade för avsikt att få till en stormning av parlamentsbyhggnaden, när han t.o.m. är åtalad för just detta?
Vill du vara formell så är han oskyldig. Saken prövades och han fälldes inte. Oskyldig tills motsatsen bevisats i rättegång, som du vet. Det är dock helt irrelevant för frågan om BBC. De fulklippte ihop något som inte fanns. Hur mycket du än tycker tyder på att det var sant i någon sorts filosofisk mening. De har själva erkänt och förklarat att det var fel.
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Så, du kanske även har lust att förklara för oss varför du tror BBCs chefer Tim Davie och Deborah Turness avgick?
Det har de ju berättat själva. De avgick för att det begåtts allvarliga fel som de var ansvariga för. Sen kan man förstås misstänka att de fick välja mellan att avgå frivilligt eller att bli utkastade.

Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
BBC Panorama är uppenbar propaganda. Man kan inte hävda motsatsen och fortfarande betraktas som nykter i skallen.
Så det säger du... i alla fall i tolkad och ihopklippt version...
Citera
2025-11-13, 13:50
  #219
Nu även SVT
Nu kan Kvartal avslöja att Sveriges Television också har klippt ihop olika delar av samma tal.2

I klippet säger först SVT:s speakerröst till bilder från 6 januari: ”Valfuskanklagelserna pågick i månader tills allt kulminerade i upplopp.” Därefter visas Donald Trumps tal, där SVT klippt ihop tre olika delar av det."
https://kvartal.se/pellezackrisson/a...cG9zdDoyNjg2Ng
__________________
Senast redigerad av Krapulant 2025-11-13 kl. 13:52.
Citera
2025-11-13, 17:16
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Att klippa ihop två delar av ett tal till att betyda något annat är propaganda.
Oj. Det innebär att du anser att samtliga dokumentärer och nyhetsinslag i all mänsklighetens historia är propaganda. Intressant synpunkt.

Klippningen BBC gjorde betydde ingenting annat än det Trump uttryckligen sagt och uttalat både under talet och massor med gånger före talet också. Så den gubben håller inte.
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Förstår inte varför du divlar. BBC själva håller med om att det var fel och har bett om ursäkt.

Även NRK har gjort ett sånt klipp och nu rättat och bett om ursäkt. Men BBC och NRK kanske inte förstår sånt här lika bra som du gör?
Du kanske kan berätta vad BBC och NRK ansåg vara fel då, eftersom det BBC rapporterade var korrekt.
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Vill du vara formell så är han oskyldig. Saken prövades och han fälldes inte.
Uttala dig inte om saker du inte vet om. Saken har inte prövats, utan åtalen lades ner när han blev återvald som president, eftersom USAs högsta domstol inte törs ta ställning i frågan om huruvida en sittande president kan åtalas för brott eller inte. Du har med andra ord ingen koll alls.
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Det är dock helt irrelevant för frågan om BBC. De fulklippte ihop något som inte fanns. Hur mycket du än tycker tyder på att det var sant i någon sorts filosofisk mening. De har själva erkänt och förklarat att det var fel.

Det har de ju berättat själva. De avgick för att det begåtts allvarliga fel som de var ansvariga för. Sen kan man förstås misstänka att de fick välja mellan att avgå frivilligt eller att bli utkastade.
Nej det är inte irrelevant för ditt påstående angående BBC. De fulklippte ingenting på något annat sätt än dom- och samtliga andra nyhetsredaktioner och dokumentärer gjort i alla tider.

Du påstår t.o.m. att BBC "klippte ihop något som inte fanns". Hur fan är det ens fysiskt möjligt?

Du påstod dessutom att BBC hade sparkat chefer pga av detta, något som inte var sant, och något du nu väljer att inte längre försvara. Bara det talar väl sitt tydliga språk.

Vidare kan man konstatera att du ljuger angående att de två som avgått av egen vilja skulle ha erkänt det var fel. Stämmer inte.

Tim Davie anger att han avgår pga han vill ge efterträdaren tid att förbereda kommande förändringar i BBCs stadga (royal charter), samt han närmer hög arbetesbelastning av ett slag han personligen inte känner sig bekväm med, samt att misstag har förekommit under hans 20 är i rollen på BBC, och hur kritiken kring BBC Panorana bidragit till att öka hans beslutsamhet.

https://news.sky.com/story/bbc-resig...ostid=10497704
https://news.sky.com/story/what-tim-...oints-13468593
https://www.independent.co.uk/news/u...-b2861830.html
https://www.aljazeera.com/news/2025/...f-trump-speech

Deborah Turness konstaterar att det är hennes roll att hantera ansvaret för alla såna här situationer av kritik, eftersom hon är högste ansvarig. Hon säger pågående kontroversen kring 1 program från Panorama "har nått en nigå där den orsakar skada för BBC", och hon förnekar tydligt att BBS NEws skulle vara institutionellt partiskt och försvarar BBCs journalistik.

https://www.itv.com/news/2025-11-09/...eborah-turness
https://www.aljazeera.com/news/2025/...f-trump-speech
https://www.independent.co.uk/news/u...-b2861801.html

Så den gubben håller inte heller. Börjar bli dags för dig att förklara vad som ligger bakom dina ord nu?

Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Så det säger du... i alla fall i tolkad och ihopklippt version...
Som sagt, i så fall är all nyhetspresentation "tolkad" och "ihopklippt". Vore kul att höra dig försvara varför du i så fall enbart kritiserar just denna Panorama rapportering?

Det finns omfattande dokumentation som visar att flera amerikanska myndigheter - inklusive FBI, Department of Homeland Security, Department of Defense, Nationella säkerhetsrådet, Pentagon, Secret Service, Capitol Police, Interagency Coordination Division m.fl. - meddelade varandra redan i början av november (2 månader innan maktkuppförsöket) om dom tydliga upptrappningarna för avsiktligt våld mot kapitolium samt försök av sittande presidenten att hindra maktövergången innan den 6 januari 2021.

Det tydligaste avgörande tecknet var Trumps avskedandet av försvarsministern Esper, 9e november, för att denne inte ville införa allmänt landsöverskridande undantagstillstånd när Trump förlorade valet. Trump ersatte honom omedelbart med den blint Trump-lojala Christopher C. Miller som försvarminister. Då började larmklockorna gå i USAs administration.

Allt det här det gicks igenom när det begav sig för 4 år sen redan. Att du sen inte tror på det gör det inte sant. BBCs framställning visar just hur Trump eldar upp den redan kravall-förberedda folkmassan för att börja marchera mot Kapitolium, och dom nådde fram en stund innan processen att överföra makt från Trump till Biden skulle börja inne i Kapitolium. Det var definitivt Trumps avsikt att koagulera verkställande grenen av makten med honom själv kvar på toppen. Att BBC klippt för extra tydlighet, det gör all dokumentär och nyhetsmedia. Man tar med essensen och andemeningen, inte hela fucking talet. Behövs aldrig.
__________________
Senast redigerad av Robbinist 2025-11-13 kl. 17:29.
Citera
2025-11-13, 17:36
  #221
Medlem
Tänk om Trump kan bli den som krossar SVT, när "högern" vägrar göra minsta lilla. BBC NRK och SVT får försvara sig någonstans i djupaste Florida, med en riktig Trump-jury. Blir nog förlikning, som i de andra fallen Trump stämt tv-kanaler och tidningar för lögner. Vem förhandlar för SVT? Billigare så än att riskera ett Alex Jones domslut för x miljarder dollar.
Citera
2025-11-13, 18:32
  #222
Medlem
Francos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krapulant
Nu även SVT
Nu kan Kvartal avslöja att Sveriges Television också har klippt ihop olika delar av samma tal.2

I klippet säger först SVT:s speakerröst till bilder från 6 januari: ”Valfuskanklagelserna pågick i månader tills allt kulminerade i upplopp.” Därefter visas Donald Trumps tal, där SVT klippt ihop tre olika delar av det."
https://kvartal.se/pellezackrisson/a...cG9zdDoyNjg2Ng

Skulle det nu finnas en GUD, kommer jag falla ner på mina bara knän och be till denna GUD, att Trump tar sitt förnuft till fånga och stämmer skiten ur Svt, amen!
Citera
2025-11-13, 21:16
  #223
Moderator
Motvillig1.2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Du kanske kan berätta vad BBC och NRK ansåg vara fel då, eftersom det BBC rapporterade var korrekt.
Det kan vi låta BBC och NRK berätta själva.

“The conclusion of that deliberation is that we accept that the way the speech was edited did give the impression of a direct call for violent action. The BBC would like to apologise for that error of judgement.”

Samir Shah, ordförande BBC
https://www.bbc.com/news/articles/cx2p1v77gl2o


"Vi har klippet sammen to sitater fra to forskjellige steder i talen og uten å ta med de fulle setningene. Det er synlig at det er klipp mellom de to sitatene, men det sammenstilles på en måte som likevel gir et feilaktig inntrykk. Vi har tatt et klipp fra talen der han sier de skal marsjere mot Kongressbygningen, uten å ta med det fulle sitatet om at marsjen skulle være «fredelig og patriotisk.» Vi klipper så rett til sitatet der han sier de skal «slåss som helvete»"

Sigurd Falkenberg Mikkelsen, utrikesredaktör NRK
https://www.nrk.no/ytring/kampen-om-...n-_-1.17650120

Varken BBC eller NRK anser alltså själva att de rapporterat korrekt.

Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Uttala dig inte om saker du inte vet om. Saken har inte prövats, utan åtalen lades ner när han blev återvald som president, eftersom USAs högsta domstol inte törs ta ställning i frågan om huruvida en sittande president kan åtalas för brott eller inte.
Saken - dvs Trumps roll i stormningen av Kapitolium, vilket min kommentar rörde - har visst prövats. I den laga ordning som föreskrivs; specifikt genom sk impeachment/riksrätt. Han blev frikänd. Så, som jag skrev, vill du vara formell är han oskyldig eftersom man är det tills motsatsen bevisats i laga ordning.
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Nej det är inte irrelevant för ditt påstående angående BBC. De fulklippte ingenting på något annat sätt än dom- och samtliga andra nyhetsredaktioner och dokumentärer gjort i alla tider.
Det håller inte BBC med dig om.
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Tim Davie anger att han avgår pga han vill ge efterträdaren tid att förbereda kommande förändringar i BBCs stadga (royal charter), samt han närmer hög arbetesbelastning av ett slag han personligen inte känner sig bekväm med, samt att misstag har förekommit under hans 20 är i rollen på BBC, och hur kritiken kring BBC Panorana bidragit till att öka hans beslutsamhet.
Hahaha. Det framgår av din egen länk att han dels anser att klippningen var del, dels att han avgår för att ta ansvar för det.

"Finally, he addressed the Panorama edit. "I think we did make a mistake, and there was an editorial breach, and I think some responsibility had to be taken.""
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Deborah Turness konstaterar att det är hennes roll att hantera ansvaret för alla såna här situationer av kritik, eftersom hon är högste ansvarig.
Ja, precis. Hon avgår för att de gjorde fel och för att hon var ytterst ansvarig.
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Att BBC klippt för extra tydlighet, det gör all dokumentär och nyhetsmedia. Man tar med essensen och andemeningen, inte hela fucking talet. Behövs aldrig.
BBC håller inte med dig.
Citera
2025-11-14, 03:09
  #224
Medlem
theUFOsummoners avatar
SkyNews rapporterar att BBC har bett Trump om ursäkt, citat:
"It was an error of judgement and the program will not be broadcasted again, not in this form on any BBC platform."
Med tanke på att SVT, NRK, BBC nu alla blivit avslöjade med att fabricera nyheter som är tvärtemot sanningen, finns det underlag att teoretiskt dra slutsatsen att ALL världsmedia har en centraliserad funktion styrd av en makt som inte bryr sig om sanningen öht.

Den stora frågan är givetvis VARFÖR?

https://x.com/EricLDaugh/status/1989...722152973?s=20
Citera
2025-11-14, 03:18
  #225
Medlem
theUFOsummoners avatar
BBC har nu blivit påkomna med att fabricera Trumps tal en ANDRA GÅNG, denna händelse publicerased på BBC Newsnight. The Telegraph rapporterar:
BBC Newsnight also doctored footage of a Donald Trump speech and ignored concerns that were raised about it, The Telegraph can reveal.
Like Panorama, the Newsnight edit made it look as if the US president had urged supporters to walk to the Capitol building with him to “fight like hell” by linking statements made nearly an hour apart in his speech.
Eländet tar inte slut. BBC kan inte längre gömma sig bakom "misstag", detta är avsiktliga redigeringar för att förleda allmänheten.

BBC Newsnight also doctored Trump speech
https://www.telegraph.co.uk/news/202...ime-newsnight/
Citera
2025-11-14, 04:46
  #226
Moderator
Motvillig1.2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theUFOsummoner
Med tanke på att SVT, NRK, BBC nu alla blivit avslöjade med att fabricera nyheter som är tvärtemot sanningen, finns det underlag att teoretiskt dra slutsatsen att ALL världsmedia har en centraliserad funktion styrd av en makt som inte bryr sig om sanningen öht.

Den stora frågan är givetvis VARFÖR?
Man behöver ingen gigantisk konspiration. Mediafolk i västvärlden har massiv överrepresentation för människor med åsikter som enklast sammanfattas med vänster och woke. Aktivism har blivit allt vanligare och lägger man till grupptänk och kontrollfunktioner befolkade med ungefär samma sorts människor så blir det såhär.

Det är mycket möjligt att de inte ens alla fattar vad de har gjort fel här. Kärringen som SVT skickade fram tyckte ju inte något var konstigt till en början. Först nu som de börjat pudla lite. Kanske har någon gammal stöt inne på SVT förklarat lite grundläggande journalistik för henne.

Ett exempel på den totala vänsteraktivistförruttnelsen inom gammalmedia såg vi ju när NY Times under BLM publicerade en debattartikel från en republikansk senator vid namn Tom Cotton. Han menade att om lokal polis inte klarade att få upploppen under kontroll så skulle det vara rimligt att sätta in nationalgardet. En helt normal politisk åsikt från en av landets ledande politiker. Slutade med att NYT bad om ursäkt till sina egna vänsteraktivister för att ha utsatt NYTs svarta journalister och svarta i allmänhet för ökad risk för våld (!) och debattredaktören fick gå.

Det finns ingen anledning att tro att BBC, SVT, NRK eller andra stora västmedier med stark vänsterlutning bland personalen skulle vara mindre ruttna än New York Times. Tvärtom. Det kan ju inte vara en ren slump att vi redan har fyra exempel på samma propagandafulklippning från de tre PS-bolagen. Vad som behövs är total omstart om den här sortens organisationer skall ha någon trovärdighet i framtiden.
Citera
2025-11-14, 04:47
  #227
Medlem
Det sjuka är att någon tittar på skiten.

Kan de inte då bara hitta på Fake-news inne i huvudet.

Biden är fortfarande president. Stalin återuppstår och bli herre över världen. Deras liv har plötsligt mening.

Konstigt att betala för propagandan.
Citera
2025-11-14, 06:25
  #228
Medlem
ErlingBrautHaalands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det sjuka är att någon tittar på skiten.

Kan de inte då bara hitta på Fake-news inne i huvudet.

Biden är fortfarande president. Stalin återuppstår och bli herre över världen. Deras liv har plötsligt mening.

Konstigt att betala för propagandan.
Även tysk statlig tv ard och zdf jobbar som bbc och svt sr med propaganda

Källa

https://www.nius.de/medien/news/so-f...f-6a40949eefe5
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in