Bugg hos ATG

Ja, alla vet det nu, men alla som spelade visste kanske inte det just då. Bevisbördan ligger hos ATG och jag är inte lika säker som du på att det är busenkelt att bevisa det i alla fall.

Du kan inte hänvisa till loggen då bara ena parten har tillgång till den.

Det låter lite väl enkelt. Jag köper allt med småpengar osv för ATG, men motpartnern borde väl ha tillgång till samma logg som ATG presenterar. I din beskrivning drar dom alla spelare över samma kam och det kan omöjligt vara så att dom får 100% rätt på det. Vissa hade givetvis uppsåt och vissa spelade i god tro.

Om det handlar om trovärdighet borde dom inte dra kunder med pengar på kontot till rättegång. Det kanske hade räckt med att dom redovisade "fusket" tillsammans med kravbrevet så hade 90% av alla fall varit lösta nu.

Sen när avgörs rättegångar på grund av att "alla vet"?
Alla visste att O.J Simson mördade Nicole men inte fan dömdes han för det...

Sen kan det förstås gå åt andra hållet, alla vet (förutom galna feminister) att sexköp inte är ett riktigt brott men folk blir ändå dömda för det.

Det finns ju inte ens några vägledande fall så detta kan gå hur fan som helst i rätten. Om det nu ens verkligen går dit vilket jag fortfarande inte tror på.
Det vissa pappskallar här inte förstår är att om detta går till rätten och om ATG vinner så har du som kund inga som helst rättigheter. Det är illa nog som det är när folk måste kämpa för att ens kunna ta ut sina pengar från gemomruttna spelbolag som gör allt för att blåsa dem.
Om man nu inte ens kommer kunna lita på att få behålla pengarna även efter att ett uttag är genomfört så finns det ingen mening att spela överhuvudtaget.
I varje fall på ATG...

Nej, jag tänker på undantagen för condictio indebiti. Alltså att om man inte hade anledning att tro att något var fel och att man t.ex genom att blåsa pengarna inrättat sig efter dem kan man faktiskt slippa bli återbetalningsskyldig. Det hade dock som jag skrev underlättat om inte ATG varit så snabba med att kräva tillbax pengarna.

Motparten får givetvis tillgång till loggen när ATG lämnat in den som bevisning till domstolen. Den kommer inte vara hemlig, allra minst I förhållande till motparten.

Uppsåt/god tro spelar ingen roll. Du kan jämföra det med att du lyckas föra över 100 000 kr från ett konto på Swedbank till ett konto hos en annan bank trots att du saknade täckning. Ett tekniskt fel medgav att du övertrasserade kontot. Givetvis blir du återbetalningsskyldig till Swedbank. Uppsåt/god tro saknar betydelse. ATG behöver inte påstå att spelarna begått ett brott. ATG behöver endast påstå att spelarna tagit ut pengar som de inte haft rätt till eftersom det varit ett tekniskt fel på spelprodukten.

De har försökt lösa utan att dra till domstol. Spelare som betalat tillbaka har givetvis inte dragits inför domstol.

Men dom kan ju såklart visa loggen för alla när det behövs

Att dom håller loggen stängd för kunderna och redovisar den först i domstol känns inte OK. Jag förstår att spelarna som hade noll kronor på saldot får svårt att övertyga juryn, men tror fortfarande att dom som hade plus saldo på kontot kommer att klara sig. Dom förvaltar mina pengar och jag som kund måste kunna lita på att allting går rätt till.

Tänk om det var tvärtom- ATG har monopol på sin logghistorik och hävdar att alla vinster dom senaste sex timmarna är felaktiga trots att allting har gått rätt till. Vem ska kunna bevisa motsatsen?

Min amatör analys:

Noll kronor på kontot= Återbetalning
Pengar på kontot= Nedlagt ärende

Exakt. Dom kan visa den, men inte dom som står åtalade. Tycker du att det känns rättvist?

Exakt. Dom kan visa den, men inte dom som står åtalade. Tycker du att det känns rättvist?

Vad jag menade med att alla vet är ju att loggarna kommer ju visa på att maskinen var sönder..

Eller tvekar du på det eller att ATG inte kan bevisa det just genom loggarna ?

Juryn? Har UnlimitedAsshole skaffat ett nytt konto?

Det finns ingen jury i tvistemål. I Sverige har vi endast jury i tryckfrihetsmål. Tvistemål avgörs av juristdomare. De bryr sig inte om vad som är "schysst". Om en spelare vill ha tag i loggar från ATG och ATG vägrar länna ut dem kan man begära edition i domstolen. Då kan ATG tvingas lämna ut loggen. Kommer dock inte behövas här eftersom ATG kommer ge in loggarna av fri vilja.

Vad menar du med "nedlagt ärende"? Polis och åklagare är inte inblandade i detta. Finns ingen som kan "lägga ner" ärendet.

Dom kommer såklart visa för dom också

Men jag tror att alla som ska betala tillbaka eg inte ifrågasätter , utan dom vill bara såklart slippa betala tillbaka