2025-11-11, 21:37
  #2809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Men nog var man tvungen att sätta in något innan man började spela, eller?

Nope, tydligen gick det att börja snurra med 0kr i saldot.
Citera
2025-11-11, 21:47
  #2810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aljechin69
Precis och då ligger bevisbördan hos ATG och inte på spelaren. Intressant ska det bli och ser fram emot att ta del av underlaget vid en eventuellt fällande dom.

Hur kan detta vara ens intressant?

Alla vet att det var fel på maskinerna och alla vet att det är jätteenkelt att dessutom bevisa det ..

Vet inte riktigt vart du ser det svåra i det ?
Citera
2025-11-11, 21:50
  #2811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Det är omöjligt säga, åtminstone för oss lekmän på Flashback.

En gissning från min sida är att
1. Om de kan visa att den anklagade har loggat in specifikt för att utnyttja buggen så bör det vara rimligt se det som bedrägeri, som ska betalas tillbaka.
2. Om man i åtalet kan göra det rimligt att man inte utnyttjat en bugg medvetet, är det fullt sannolikt domaren anser att ATG får skylla sig själva.

Detta utifrån ett rimlighetsargument när det gäller avtal, köp osv. Som att den som handlar något till extrapris får behålla en vara, såvida inte priset är "uppenbart oskäligt" (ex. 1 kr), då det anses att köparen måste förstå att det rör sig om ett misstag.
Domstolen tenderar att vara till kundens fördel, det är iaf det jag sett... det krävs alltså mer för att ATG ska bevisa att du utnyttjat buggen än för dig att bevisa att du inte gjort det.
Det gäller att ATG har exakta loggar och kan bevisa att du inte tryckt på rutin utan att ha koll på saldot.

Vänta blandar du ihop uppsåt med att ATG kan kräva pengarna även om felet gäller en maskin !

Jag tror inte ATG ens bemödar sig till att kalla det bedrägeri utan kan alltså bara kräva tillbaka pengarna pga felet
Citera
2025-11-11, 21:53
  #2812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Donner123
De som åtminstone gjorde en insättning eller hade pengar på kontot kanske har en liten chans. I god tro inrättat sig efter utbetalningen eller vad det nu kallas på juridiska, men det faller nog ändå på att ATG var rätt snabba med sina återkrav.

De som bara snabbreggade ett konto och drog ut 20k på fem minuter utan ens en insättning lär va rökta. Just det där med frispins är faktiskt det enda försvaret jag kan tänka mig, -: nån sa att man fick frispins på maskinen xxx blablabla, men det argumentet låter ju hur dassigt som helst

Jag tror återigen ni blandar ihop det med uppsåt och varför vet jag inte

Jag tror fallet enbart handlar om att det var fel på maskinen och dom har rätt till återbetalning oavsett om spelaren hade uppsåt eller inte..

Har jag rätt ?
Citera
2025-11-11, 22:05
  #2813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag tror återigen ni blandar ihop det med uppsåt och varför vet jag inte

Jag tror fallet enbart handlar om att det var fel på maskinen och dom har rätt till återbetalning oavsett om spelaren hade uppsåt eller inte..

Har jag rätt ?

Nej, jag tänker på undantagen för condictio indebiti. Alltså att om man inte hade anledning att tro att något var fel och att man t.ex genom att blåsa pengarna inrättat sig efter dem kan man faktiskt slippa bli återbetalningsskyldig. Det hade dock som jag skrev underlättat om inte ATG varit så snabba med att kräva tillbax pengarna.
Citera
2025-11-11, 22:10
  #2814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Hur kan detta vara ens intressant?

Alla vet att det var fel på maskinerna och alla vet att det är jätteenkelt att dessutom bevisa det ..

Vet inte riktigt vart du ser det svåra i det ?
Ja, alla vet det nu, men alla som spelade visste kanske inte det just då. Bevisbördan ligger hos ATG och jag är inte lika säker som du på att det är busenkelt att bevisa det i alla fall.

Du kan inte hänvisa till loggen då bara ena parten har tillgång till den.
Citera
2025-11-11, 22:28
  #2815
Medlem
EtikHaexans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aljechin69
Ja, alla vet det nu, men alla som spelade visste kanske inte det just då. Bevisbördan ligger hos ATG och jag är inte lika säker som du på att det är busenkelt att bevisa det i alla fall.

Du kan inte hänvisa till loggen då bara ena parten har tillgång till den.

Den parten kommer givetvis ge in loggen som bevisning till domstolen. ATG kommer även ge in tekniska beskrivningar över hur spelet fungerar och gällande vad som inträffat tillsammans med de villkor som alla spelare accepterat. Huruvida den som spelade förstod att något var fel eller inte spelar ingen roll. Grunden kommer inte att vara påstående om brott. Uppsåtet saknar betydelse. Målen är helt okomplicerade. ATG kommer att vinna.

UnlimitedAshole vet inte vad han pratar om. Det bevisar han gång på gång. Han svamlar om att ATG kommer att dra tillbaka målen i domstol. Det fungerar inte så. Om ATG återkallar målen blir ATG skyldigt att ersätta svarandenas rättegångskostnad. Det finns ingen anledning för ett bolag som ATG att inleda processer om småpengar för att skrämmas.

Som jag skrev för länge sedan handlar det inte om pengarna för ATG. Beloppen är en droppe i havet för ATG. Det handlar om principer och trovärdighet. ATG måste helt enkelt agera. ATG har inte "råd" att inte driva detta.

Det förstår alla med en hyfsat väl fungerande gärna. Dvs. alla utom UnlimitedAsshole.
Citera
2025-11-11, 22:29
  #2816
Medlem
LimitedByAsholess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Hur kan detta vara ens intressant?

Alla vet att det var fel på maskinerna och alla vet att det är jätteenkelt att dessutom bevisa det ..

Vet inte riktigt vart du ser det svåra i det ?

Sen när avgörs rättegångar på grund av att "alla vet"?
Alla visste att O.J Simson mördade Nicole men inte fan dömdes han för det...

Sen kan det förstås gå åt andra hållet, alla vet (förutom galna feminister) att sexköp inte är ett riktigt brott men folk blir ändå dömda för det.

Det finns ju inte ens några vägledande fall så detta kan gå hur fan som helst i rätten. Om det nu ens verkligen går dit vilket jag fortfarande inte tror på.
Det vissa pappskallar här inte förstår är att om detta går till rätten och om ATG vinner så har du som kund inga som helst rättigheter. Det är illa nog som det är när folk måste kämpa för att ens kunna ta ut sina pengar från gemomruttna spelbolag som gör allt för att blåsa dem.
Om man nu inte ens kommer kunna lita på att få behålla pengarna även efter att ett uttag är genomfört så finns det ingen mening att spela överhuvudtaget.
I varje fall på ATG...
Citera
2025-11-11, 22:33
  #2817
Medlem
LimitedByAsholess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EtikHaexan
Den parten kommer givetvis ge in loggen som bevisning till domstolen. ATG kommer även ge in tekniska beskrivningar över hur spelet fungerar och gällande vad som inträffat tillsammans med de villkor som alla spelare accepterat. Huruvida den som spelade förstod att något var fel eller inte spelar ingen roll. Grunden kommer inte att vara påstående om brott. Uppsåtet saknar betydelse. Målen är helt okomplicerade. ATG kommer att vinna.

UnlimitedAshole vet inte vad han pratar om. Det bevisar han gång på gång. Han svamlar om att ATG kommer att dra tillbaka målen i domstol. Det fungerar inte så. Om ATG återkallar målen blir ATG skyldigt att ersätta svarandenas rättegångskostnad. Det finns ingen anledning för ett bolag som ATG att inleda processer om småpengar för att skrämmas.

Som jag skrev för länge sedan handlar det inte om pengarna för ATG. Beloppen är en droppe i havet för ATG. Det handlar om principer och trovärdighet. ATG måste helt enkelt agera. ATG har inte "råd" att inte driva detta.

Det förstår alla med en hyfsat väl fungerande gärna. Dvs. alla utom UnlimitedAsshole.

Javisst din ärkeidiot, ATG måste agera eftersom pöbeln kräver att de skyldiga straffas annars så kommer pöbeln sluta lämna in sina V85-kuponger...

Hur jävla dum i huvudet är du egentligen?
Citera
2025-11-11, 22:38
  #2818
Medlem
EtikHaexans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LimitedByAsholes
Javisst din ärkeidiot, ATG måste agera eftersom pöbeln kräver att de skyldiga straffas annars så kommer pöbeln sluta lämna in sina V85-kuponger...

Hur jävla dum i huvudet är du egentligen?

Som sagt. Det krävs en någorlunda väl fungerande hjärna för att förstå. Du uppfyller inte det kravet.
Citera
2025-11-11, 22:46
  #2819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EtikHaexan
Den parten kommer givetvis ge in loggen som bevisning till domstolen. ATG kommer även ge in tekniska beskrivningar över hur spelet fungerar och gällande vad som inträffat tillsammans med de villkor som alla spelare accepterat. Huruvida den som spelade förstod att något var fel eller inte spelar ingen roll. Grunden kommer inte att vara påstående om brott. Uppsåtet saknar betydelse. Målen är helt okomplicerade. ATG kommer att vinna.

UnlimitedAshole vet inte vad han pratar om. Det bevisar han gång på gång. Han svamlar om att ATG kommer att dra tillbaka målen i domstol. Det fungerar inte så. Om ATG återkallar målen blir ATG skyldigt att ersätta svarandenas rättegångskostnad. Det finns ingen anledning för ett bolag som ATG att inleda processer om småpengar för att skrämmas.

Som jag skrev för länge sedan handlar det inte om pengarna för ATG. Beloppen är en droppe i havet för ATG. Det handlar om principer och trovärdighet. ATG måste helt enkelt agera. ATG har inte "råd" att inte driva detta.

Det förstår alla med en hyfsat väl fungerande gärna. Dvs. alla utom UnlimitedAsshole.
Det låter lite väl enkelt. Jag köper allt med småpengar osv för ATG, men motpartnern borde väl ha tillgång till samma logg som ATG presenterar. I din beskrivning drar dom alla spelare över samma kam och det kan omöjligt vara så att dom får 100% rätt på det. Vissa hade givetvis uppsåt och vissa spelade i god tro.

Om det handlar om trovärdighet borde dom inte dra kunder med pengar på kontot till rättegång. Det kanske hade räckt med att dom redovisade "fusket" tillsammans med kravbrevet så hade 90% av alla fall varit lösta nu.
Citera
2025-11-11, 22:52
  #2820
Medlem
LimitedByAsholess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EtikHaexan
Som sagt. Det krävs en någorlunda väl fungerande hjärna för att förstå. Du uppfyller inte det kravet.

Nej man behöver inte ha väl fungerande hjärna för att förstå att du är rubbad.

ATG måste driva detta? Nej man måste inte driva det, precis lika lite som Casino Cosmopol var tvungna att kräva tillbaka pengar från sina kunder när det var fel på deras maskiner i Malmö.
Cosmopol avstod, ATG däremot visar bara vilka jävla ärkesvin de är och inget annat.

Inget spelbolag i hela världen har någonsin dragit sina kunder inför rätta och du din idiot yrar om att ATG måste göra det för att behålla sin trovärdighet...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in