2025-10-06, 06:57
  #185473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Je ne pense pas.

Konfrontationsgruppen den 28 och 29 april 1986

PS. Lika illa var det ställt i mars.

Konfrontationsgruppen den 17 mars 1986

Hur vet du att det var samma grupp den 28 och den 29 april? Länken säger bara 28 april.
Citera
2025-10-06, 06:59
  #185474
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Fråga till er i tråden som kan saker om vapen och ammunition:

Kallas de kulor som hittades vid mordplatsen för "helmantlad ammunition", dvs Winchester Western.357 Metal Piercing? Eller kanske "halvmantlad" ? Eller vad?

Jag har läst på Wikipedia att helmantlad ammunition passerar rakt igenom kroppen medan halvmantlad stannar kvar och orsakar betydligt värre skador. Är det rätt?

Korrekt benämning på mordammunitionen är oklar, men mest adekvat är måhända helmantlad.

Halvmantlade kulor har en naken mjuk spets och är bemantlad bakom denna. Konstruktionens effekt vid träff blir att manteln "öppnar sig", eller expanderar, med följden att kulan bromsas när dess rörelseenergi förs över till omkringliggande vävnad som trasas sönder.

Sådana kontrollerat expanderande kulor kan ändå penetrera djupt och används allmänt vid jakt av exempelvis svenskt storvilt. De kan dock passera igenom en kropp. I syfte att undvika det kan så kallad hålspetsammunition användas, vilken öppnar sig helt vid träff och bromsas därmed kraftigt. Skadorna blir omfattande, men penetrationen inte lika djup och kulan stannar kvar i kroppen. Detta är ofta polismyndigheters val, dels av skälet att undvika den fara genomskjutning innebär för omgivningen, men framförallt för att omedelbart oskadliggöra den skjutne. En helmantlad kula riskerar att passera igenom kroppen utan att orsaka någon större omedelbar skada och projektilen bibehåller hög hastighet efter passagen.

Mordammunitionen är ju en udda pjäs, vilken är bemantlad endast i nosen och det med en förstärkt mantel. Syftet är att överföra så lite energi som möjligt till det som träffas för att istället behålla genomslagskraften framåt. Kulan är således "funktionellt" helmantlad, även om dess bas är naken. Därför vore det missvisande att kalla den halvmantlad.

De större skador mordkulan ändå orsakar beror för övrigt på att kulan tumlar i statsministern efter islaget. Skälet till detta kan ha varit att kultypen var från början obalanserad (framtung, kan man tänka sig).
Citera
2025-10-06, 07:51
  #185475
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Jag har alltid misstänkt att det är något fel på din spatiala förmåga.

Du borde kanske undersöka den? Ta med dig Thomas Pettersson också.

Allt som behövs är kanske ett års paus från skärmen.

Fauzzi fick syn på paret Palme när de var 20 meter norr om Skandias entré. De möttes när de var 10 meter norr om Skandias entré. fick Fauzzi syn på Björkman. Som gick 5 - 10 meter (den 3 mars) eller 8 - 10 meter (den 25 mars) bakom paret Palme.

Men han såg ju inte någon vända jämsides med LOP 20 meter bort. Således befann sig mannen 10 meter ifrån LOP även i inledningsskedet, alltså 30 meter ifrån NF.

Då kan det inte vara AB även om man nödförflyttar honom 60 meter norrut från den verkliga positionen.

Enkel grundskole-matematik A, Lebel.

För övrigt var samtliga av AB:s kamrater, och han själv, av uppfattningen att AB blev kvar strax utanför Götabanken.

Det är över, Lebel. "Tensonmannen' är inte AB.
Citera
2025-10-06, 09:09
  #185476
Westernduell mellan Lebel och Dalulven. "Det är över, Lebel. Tensonmannen är inte AB." Och riktar sin pickadoll mot Lebel. Flashback bjuder på storskratt ibland. Tack!

Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Men han såg ju inte någon vända jämsides med LOP 20 meter bort. Således befann sig mannen 10 meter ifrån LOP även i inledningsskedet, alltså 30 meter ifrån NF.

Då kan det inte vara AB även om man nödförflyttar honom 60 meter norrut från den verkliga positionen.

Enkel grundskole-matematik A, Lebel.

För övrigt var samtliga av AB:s kamrater, och han själv, av uppfattningen att AB blev kvar strax utanför Götabanken.

Det är över, Lebel. "Tensonmannen' är inte AB.
__________________
Senast redigerad av Kvartalet2023 2025-10-06 kl. 09:19.
Citera
2025-10-06, 09:17
  #185477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Men han såg ju inte någon vända jämsides med LOP 20 meter bort. Således befann sig mannen 10 meter ifrån LOP även i inledningsskedet, alltså 30 meter ifrån NF.

Då kan det inte vara AB även om man nödförflyttar honom 60 meter norrut från den verkliga positionen.

Enkel grundskole-matematik A, Lebel.

För övrigt var samtliga av AB:s kamrater, och han själv, av uppfattningen att AB blev kvar strax utanför Götabanken.

Det är över, Lebel. "Tensonmannen' är inte AB.

Man måste,som riktigt påpekas här,inse att Tensonmannen redan går bakom LOPs när NF får syn på dem.Detta är ett faktum som måste tas med i all analys.Värt att påpeka är att tio meter extra som måste läggas till är det absoluta minimimåttet man kan använda sig av i detta scenario.
Tio meter extra för en vändande Tensonman är en extrem i detta analys scenario.Med mycket stor sannolikhet är sträckan betydligt längre,vilket naturligtvis ytterligare omöjliggör AB i rollen som Tensonmannen.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2025-10-06 kl. 09:22.
Citera
2025-10-06, 09:27
  #185478
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Hur vet du att det var samma grupp den 28 och den 29 april? Länken säger bara 28 april.

Det finns inga skäl att förmoda att det var en annan grupp den 29 april.

Lycka till.
Citera
2025-10-06, 09:51
  #185479
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Men han såg ju inte någon vända jämsides med LOP 20 meter bort. Således befann sig mannen 10 meter ifrån LOP även i inledningsskedet, alltså 30 meter ifrån NF.

Då kan det inte vara AB även om man nödförflyttar honom 60 meter norrut från den verkliga positionen.

Enkel grundskole-matematik A, Lebel.

För övrigt var samtliga av AB:s kamrater, och han själv, av uppfattningen att AB blev kvar strax utanför Götabanken.

Det är över, Lebel. "Tensonmannen' är inte AB.

Du utgår från att Björkman hela tiden var i rörelse norrut eller söderut, som en flipperkula.

Med all sannolikhet vände Björkman som människor brukar vända, inte som flipperkulor.

Anders Björkman gick norrut nära trottoarkanten (en bit bakom sina tre kamrater Klas Nyberg, Åsa Gustafsson och Niklas Fröling). Björkman saktade farten, stannade, stod still en kort stund och funderade, vände sig om och började gå åt motsatt håll. Den norra reklampelaren skymde paret Palme och Björkman för varandra. Medan Björkman långsamt vände passerades han av paret Palme som gick längs husväggen på andra sidan reklampelaren. Så uppstod luckan mellan paret Palme och Björkman. Som sedan var ganska konstant (8 - 10 meter) ända till mordplatsen 80 meter söderut. Björkman fortsatte att gå nära trottoarkanten. Han spanade efter sina andra kamrater (som var på efterkälken). När Björkman närmade sig den södra reklampelaren sneddade han över trottoaren (som var sju meter bred 1986). Han hamnade rakt bakom paret Palme (som gick längs husväggen). Inte förrän då fäste han sig vid dem.

Björkman hade nyss börjat gå åt motsatt håll när Fauzzi fick syn på honom.


Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Man måste,som riktigt påpekas här,inse att Tensonmannen redan går bakom LOPs när NF får syn på dem.Detta är ett faktum som måste tas med i all analys.Värt att påpeka är att tio meter extra som måste läggas till är det absoluta minimimåttet man kan använda sig av i detta scenario.
Tio meter extra för en vändande Tensonman är en extrem i detta analys scenario.Med mycket stor sannolikhet är sträckan betydligt längre,vilket naturligtvis ytterligare omöjliggör AB i rollen som Tensonmannen.

Säg till om du vill ha en bättre beskrivning än Dalulven fick.
Citera
2025-10-06, 12:19
  #185480
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Du utgår från att Björkman hela tiden var i rörelse norrut eller söderut, som en flipperkula.

Med all sannolikhet vände Björkman som människor brukar vända, inte som flipperkulor.

Anders Björkman gick norrut nära trottoarkanten (en bit bakom sina tre kamrater Klas Nyberg, Åsa Gustafsson och Niklas Fröling). Björkman saktade farten, stannade, stod still en kort stund och funderade, vände sig om och började gå åt motsatt håll. Den norra reklampelaren skymde paret Palme och Björkman för varandra. Medan Björkman långsamt vände passerades han av paret Palme som gick längs husväggen på andra sidan reklampelaren. Så uppstod luckan mellan paret Palme och Björkman. Som sedan var ganska konstant (8 - 10 meter) ända till mordplatsen 80 meter söderut. Björkman fortsatte att gå nära trottoarkanten. Han spanade efter sina andra kamrater (som var på efterkälken). När Björkman närmade sig den södra reklampelaren sneddade han över trottoaren (som var sju meter bred 1986). Han hamnade rakt bakom paret Palme (som gick längs husväggen). Inte förrän då fäste han sig vid dem.

Björkman hade nyss börjat gå åt motsatt håll när Fauzzi fick syn på honom.




Säg till om du vill ha en bättre beskrivning än Dalulven fick.

Visst kan det vara så, som alkoholpåverkad kan man irra runt och ha minnesluckor. Det kan hända den främste.

Men det finns inget i materialet som tyder på att så var fallet, förutom NF:s hökblick på 150 meters håll och en 80 sekunder efter mötet. Det är lätt att ta fel på basis av färgen på ett ytterplagg.

Men som sagt finns det inget hos AB eller hans kamrater som visar att AB gick minst 60 meter norrut, från banken, och vände.

Man önskar att polisen jobbat hårdare med NF. Var det AB han såg? Han fick inte ens se några bilder?

De hade åtminstone kunnat höra sig för om mannens längd. Var han lika lång som OP eller 10 cm längre?

Det senare hade kunnat utesluta AB.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2025-10-06 kl. 12:23.
Citera
2025-10-06, 12:19
  #185481
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är över, Lebel. "Tensonmannen' är inte AB.

Det är över för GM Stig Engström. Det var över den 28 februari 1986. Pettersson & Peterson glömde vad granskningskommissionen skrev i rapporten 1999 (på sidan 168). Fauzzi såg Björkman. "Med all sannolikhet." Ingen GM kan ha följt efter paret Palme längs Skandiakvarteret. På den östra sidan av Sveavägen. Särskilt inte en GM som kom från Skandias entré. Paret Palme gick längs husväggen. Om Engström kom ut och gick söderut innan paret Palme passerade Skandias entré hade Lisbeth sett honom framför dem. Lisbeth uppgav den 29 april 1986 att hon såg ingen framför dem. Hon såg ingen som gick framför dem längs Skandiakvarteret. Om Engström kom ut och gick söderut när paret Palme hade passerat Skandias entré kunde han inte känna igen dem. Om Engström kom ut och gick norrut fick han frysa på Odenplan i trekvart innan första nattbussen gick.

Det är inte över för valfritt GMP-objekt (CA med flera). Åtminstone inte än. Han kan ha följt efter på längre avstånd från Grand, fortsatt på den västra sidan av Sveavägen när paret Palme korsade gatan, sneddat över gatan i närheten av Tunnelgatan och väntat en kort stund vid Dekorimas ingång (en halv minut eller mindre). Som Kanger skrev i boken 1987. Om Inge Mårelius felbedömde GM:s väntetid och walkie-talkie-männen hade andra förklaringar.
Citera
2025-10-06, 12:25
  #185482
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det är över för GM Stig Engström. Det var över den 28 februari 1986. Pettersson & Peterson glömde vad granskningskommissionen skrev i rapporten 1999 (på sidan 168). Fauzzi såg Björkman. "Med all sannolikhet." Ingen GM kan ha följt efter paret Palme längs Skandiakvarteret. På den östra sidan av Sveavägen. Särskilt inte en GM som kom från Skandias entré. Paret Palme gick längs husväggen. Om Engström kom ut och gick söderut innan paret Palme passerade Skandias entré hade Lisbeth sett honom framför dem. Lisbeth uppgav den 29 april 1986 att hon såg ingen framför dem. Hon såg ingen som gick framför dem längs Skandiakvarteret. Om Engström kom ut och gick söderut när paret Palme hade passerat Skandias entré kunde han inte känna igen dem. Om Engström kom ut och gick norrut fick han frysa på Odenplan i trekvart innan första nattbussen gick.

Det är inte över för valfritt GMP-objekt (CA med flera). Åtminstone inte än. Han kan ha följt efter på längre avstånd från Grand, fortsatt på den västra sidan av Sveavägen när paret Palme korsade gatan, sneddat över gatan i närheten av Tunnelgatan och väntat en kort stund vid Dekorimas ingång (en halv minut eller mindre). Som Kanger skrev i boken 1987. Om Inge Mårelius felbedömde GM:s väntetid och walkie-talkie-männen hade andra förklaringar.

Det är inte över för SE som GM om han är "Tensonmannen".

Frågan är var AB befann sig när trion passerade
Citera
2025-10-06, 12:32
  #185483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det finns inga skäl att förmoda att det var en annan grupp den 29 april.

Lycka till.

Nja. Från Palmemordsarkivet vet vi att Michael Fetz var en av figuranterna den 28 april. Vi vet också vilka vittnen som beskådat Fetz och att NF inte är ett av dessa. Alltså var Fetz inte med den 29 april. Slutsats: det var en annan grupp den 29 april.
Citera
2025-10-06, 13:11
  #185484
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Nja. Från Palmemordsarkivet vet vi att Michael Fetz var en av figuranterna den 28 april. Vi vet också vilka vittnen som beskådat Fetz och att NF inte är ett av dessa. Alltså var Fetz inte med den 29 april. Slutsats: det var en annan grupp den 29 april.

Jag syftade på klädseln.

Att de bytte enstaka figuranter innebär inte att de bytte klädsel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in