2025-10-01, 00:53
  #2629
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
"Nej", som i "det stämmer inte".
VAD är det som inte "stämmer"?

Citat:
Nej (). Det är tvärtom så att det är sanningshalten i Owens "bevis" som kommer att mätas i rätten.
Det är paret Macron som påstår att CO har förtalat dem = medvetet har spridit lögner om dem i illasinnat syfte. Det innebär i sin tur att det är paret Macron som måste bevisa det inför juryn.
1. Bevisa att COs påståenden är falska.

2. Bevisa att CO visste att de var falska, alternativt inte försökte undersöka om de var falska.
I fallet med COs påstående om att BM är trans så är det (vad som är känt) bara BM som kan bevisa (proof) att det är falskt.

Citat:
De "bevis" jag har sett verkar mest bara vara "hitte på"-grejer, har väldigt svårt att se hur de skulle hålla i en rättssal,
Igen, det är inte CO som har stämt BM, det är BM som har stämt CO = BM måste bevisa att COs påståenden är falska.

Citat:
eller hur Owens ens skulle kunna hävda att på riktigt trodde på dem, efter att ha blivit kontaktad av Macrons och fått veta att de inte stämmer.
Paret har inte kontaktat CO i syfte att förklara hur det verkligen ligger till. De har kontaktat henne i syfte att seace and desist.

När CO därpå vid upprepade tillfällen kontaktade hennes juridiska ombud med en önskan att intervjua dem och där de i så fall kunde visa att hon hade fel, så möttes hon av tystnad.

Citat:
Quod erat demonstrandum.

Att du är en anonym privatperson spelar ingen roll för själva förtalsfrågan, bara för "with malice"-frågan.
Jag menar att en offentlig person som själv har valt offentligen, i ett öppet demokratiskt presidentval dessutom, har helt andra förväntningar på sig avseende sitt privatliv än en privatperson.

Jag hade aldrig engagerat mig i tråden om det inte handlade om demokrati och barnens rätt i samhället.

Citat:
Igen: nej. Det är Owens som måste kunna visa att hon har haft fog för det hon har sagt.
Igen. Det är paret Macron som har stämt CO, inte tvärtom = paret Macron måste bevisa att COs anklagelser saknar grund.

CO är innocent [till förtal] until proven guilty.

CO är inte guilty [till förtal] until proven innocent.

Citat:
Macrons har redan (flera gånger) upplyst henne om att det hon säger inte stämmer,
Se ovan.

Citat:
och överlämnat tillhörande bevis.
Nej, det har de inte!

Citat:
Det har Macrons advokatfirma skött om, och det finns (väldigt tydligt) beskrivet i stämningsansökan.
Enligt CO så har de inte bifogat några 'bevis' till den cease and desist-begäran deras juridiska ombud skickade till henne (eller på andra sätt).

Citat:
Du har faktiskt hela den här grejen om bakfoten. Du tycks tro att den logik som gäller är den som Owens använder i sina sändningar, dvs. att Brigitte Macron är "guilty until proven innocent". Så är det inte.
Nej, det är du som har vänt in och ut på processen. CO har rätt att rapportera vad hon anser är tillförlitliga uppgifter avseende ett demokratiskt valt presidentpar och som sagda par i så fall har hemlighållit för det franska folket och resten av världen.

Det ingår i yttrandefriheten och pressfriheten.

Om det däremot handlar om falska påståenden i syfte att skada samma presidentpar så återstår det i så fall för dem att stämma henne och då bevisa att de är just falska och där syftet har varit att skada dem.

Dvs, CO är oskyldig till det de anklagar henne för till dess de kan bevisa att hon är skyldig.

Citat:
Läs stämningsansökan.
Jag har läst den och ja, i den står det att paret Macron har lämnat över bevis till CO, men CO säger till sin miljonhövdade publik att så inte är fallet.

Att de istället vägrade att göra det och/eller svara på hennes frågor innan hon inledde sin reportageserie.

Citat:
Se ovan. Kanske läsa på innan du hävdar dumheter.
Jag har läst både stämningsansökan (jag var först med att länka till den i tråden), sett samtliga avsnitt av COs reportageserie, läst Xavier Poussards bok (Becoming Brigitte, 2025) som ju CO i allt väsentligt bygger sin serie på, samt ett antal artiklar och dokument.

Citat:
Nej. För att få stämningsansökan godkänd behövde Macrons visa att Ownes sannolikt ljugit. Stämningsansökan är godkänd, nu är det på Owens.
Nej, det är paret Macron som måste bevisa att CO är skyldig till det de anklagar henne för. Det är INTE CO som är skyldig att visa att de har fel.

CO är som sagt innocent until proven guilty.

Citat:
- - -

Det är inga personliga attacker, du har bara sakmässigt fel. Du verkar inte förstå hur det faktiskt funkar.
Kolla bakåt i tråden...

Citat:
Trots länkar och exempel.
Vilka länkar och exempel visar att jag har "sakmässigt fel" i vad?

Citat:
Men, för min del får du tro precis hur du vill. Happy echochamber!
Igen, den här tråden är allt annat än en "echochamber".

Citat:
- - -

Förresten, du har kanske missat att Owens försökt sig på en s.k. "counter suit" (motion to dismiss). Det gav Macrons advokatbyrå möjlighet att svara och de drog till med ytterligare en 250-sidig bilaga med exempel på Owens lögner, inklusive vad hon sagt efter att hon blev stämd. Och litet nya vansinnigheter, bl.a. att Owens nyligen påstod att Macrons är med i en konspiration för att försöka distrahera henne från att undersöka mordet på Charlie Kirk. Om Owens var rökt tidigare så är hon nu "superrökt".
Källa på det här?

Citat:
Jag börjar tro att Owens inte har allt hemma, eller rättare sagt att det mesta inte är hemma. Eller så får hon världens sämsta legal advice. Eller så är det så som vissa tror, att när hon blir dömd för förtal och till mångmiljonskadestånd så kommer hon gråtande att be om pengar av sina åhörare, och att de är dumma nog att betala.
Som sagt, efter att ha läst in mig gundligt på alla turer så är det för mig ställt bortom varje rimligt tvivel att:
- Brigitte Macron är född biologisk man och döpt till Jean-Michel Trogneux.

- Brigitte Macron har bytt kön och antagit (stulit) sin lillasysters identitet (Brigitte Trogneux).

- Brigitte Macron är en pedofil/pederast som i medelåldern groomade och inledde en kärleksrelation med sin teaterelev, den då endast 14 år gamla Emmanuel Macron.
Och att paret Macron har försökt och försöker hemlighålla det här.

Att det handlar om både brott mot demokratin och mot barnens rätt i samhället.
Citera
2025-10-01, 00:54
  #2630
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Igen, ett DNA-prov, innan eller under en rättegång, måste bevisas vara autentiskt innan det kan sägas utgöra bevis för något.

Det finns sätt att säkra det både inom- och utom ramarna för en rättegång.

Precis min poäng - det är vad jag påpekade att många konspirationsteoretiker skulle hävda om Brigitte hade försökt lugna ner Candace i ett tidigare skede genom att t.ex skicka över resultatet av ett dna-test… Konspiratiosnteoretiker skulle bara fortsätta ifrågasätta och hävda misstänkt fusk.

Tack för att du fortsätter styrka min ståndpunkt i frågan.
Citera
2025-10-01, 00:58
  #2631
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Piii...
Minns inte om det länkat, men det har nog skrivits här om att Brigitte ska ge vetenskapliga bevis på att hon är kvinna
https://www.theguardian.com/world/2025/sep/18/macrons-submit-scientific-evidence-us-court-prove-brigitte-not-man
Det återstår att se.

Citat:
Skulle du lita på resultatet av denna DNA-prov?
Eller säga att resultatet är falskt, när det visar på kvinna?
Om provet är autentiskt så litar jag självklart på det, ja.

Autentiskt är det först när båda parter är överens om det.
Citera
2025-10-01, 01:05
  #2632
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Precis min poäng - det är vad jag påpekade att många konspirationsteoretiker skulle hävda om Brigitte hade försökt lugna ner Candace i ett tidigare skede genom att t.ex skicka över resultatet av ett dna-test… Konspiratiosnteoretiker skulle bara fortsätta ifrågasätta och hävda misstänkt fusk.

Tack för att du fortsätter styrka min ståndpunkt i frågan.
Det är ingalunda enbart "konspirationsteoretiker" som kräver att teknisk bevisning måste bevisas vara autentisk innan den kan godkännas som varandes just teknisk bevisning.

Det är 101 på juristlinjer i västliga demokratiska rättsstater världen över.

För att inte tala om inom epistemologin.
Citera
2025-10-01, 01:07
  #2633
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det är ingalunda enbart "konspirationsteoretiker" som kräver att teknisk bevisning måste bevisas var autentisk innan den kan godkännas som varandes just teknisk bevisning.

Det är 101 på juristlinjer i västliga demokratiska rättsstater världen över.

För att inte tala om inom epistemologin.

Vi talade inte om någon rättegång - argumentet var ett svar på folk i tråden som undrade varför Brigitte stämt Candace istället för att bara ha gjort ett test och på så sätt stoppat alla konspirationsteorierna…

Detta hade du vetat om du läst sammanhanget inläggen du besvarar är skrivna i (t.ex här: (FB) Transan Brigitte Macron född Jean-Michel Trogneux , (FB) Transan Brigitte Macron född Jean-Michel Trogneux ) Bättre lycka nästa gång.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2025-10-01 kl. 01:11.
Citera
2025-10-01, 01:45
  #2634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det återstår att se.


Om provet är autentiskt så litar jag självklart på det, ja.

Autentiskt är det först när båda parter är överens om det.
Aldrig tänkt på att Candace Owens, kan tänkas försöka säga att det inte stämmer, fast det gjorts enligt alla regler?
Citera
2025-10-01, 05:22
  #2635
Bannlyst
Efter att ha lyssnat på nattens livestream så tror jag inte längre att det kommer bli någon rättegång.
__________________
Senast redigerad av adaptern 2025-10-01 kl. 05:32.
Citera
2025-10-01, 06:50
  #2636
Medlem
"Autentiskt är det först när båda parter är överens om det"

Om ett eventuellt test visar att Brigitte är kvinna kan Candace alltså helt enkelt säga att hon inte tycker att det håller. Det här känns ju ganska likt många andra saker där bevis aldrig duger.
Citera
2025-10-01, 07:08
  #2637
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Ok. Berätta gärna mer. Vad har hänt?
Allt jag säger är att efter nattens livestream från Candace så är jag tämligen säker på att det inte kommer bli någon rättegång.

Men jag hoppas verkligen att jag har fel.
Citera
2025-10-01, 07:10
  #2638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adaptern
Allt jag säger är att efter nattens livestream från Candace så är jag tämligen säker på att det inte kommer bli någon rättegång.

Då kanske du kan berätta varför? Har hon "vunnit" och det är klart att Brigitte är en man?
Citera
2025-10-01, 08:57
  #2639
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
VAD är det som inte "stämmer"?

Hela din utgångspunkt. Som kopierar Owens utgångspunkt, att hon kan påstå nånting och att det ska anses vara sant tills nån bevisar att det är falskt.

Enligt den galna tillvägagångssättet kunde jag alltså, efter att ha tagit reda på din riktiga identitet, börja publicera helsidesannonser i tidningar och på internet där jag påstår att du drivs av starka pedofiliska böjelser och drömmer om att bli analknullad av, tja, en häst.

Och det kan jag alltså glatt fortsätta med tills du drar mig inför rätta, för det är inte förtal förrän du "bevisat" att det inte stämmer. Antingen genom att lämna över sådana bevis till mig (hur knäpp är inte hela den logiken?) eller till en juridisk process. Och hur bevisar du det? Att du inte har sådana böjelser och att du inte drömmer att bli bestigen av hingst?

Du har fastnat i den echochamber Owens har skapat för sina följare, där saker och ting fungerar på ett alternativt sätt i förhållande till verkligheten. Och efter som den echochambern och Owens hela businessidé med att upprätthålla den bygger på förtal och konspirationsteorier så ligger dina resonemang fel, hela vägen, också fast en del av detaljerna är korrekta. Du är egentligen "en troende", inte "en förstående".

Det är också därför du inte kan ge med dig, då rasar hela den alternativa konstruktionen som det korthus den är. Vilket i sin tur gör hela den här cirkel-diskussionen meningslös.


Citat:
Ursprungligen postat av onopono
...

Det ingår i yttrandefriheten och pressfriheten.

...

Jag har läst den och ja, i den står det att paret Macron har lämnat över bevis till CO, men CO säger till sin miljonhövdade publik att så inte är fallet.

Att de istället vägrade att göra det och/eller svara på hennes frågor innan hon inledde sin reportageserie.

Jag har läst både stämningsansökan (jag var först med att länka till den i tråden), sett samtliga avsnitt av COs reportageserie, läst Xavier Poussards bok (Becoming Brigitte, 2025) som ju CO i allt väsentligt bygger sin serie på, samt ett antal artiklar och dokument.

...

Som sagt, efter att ha läst in mig gundligt på alla turer så är det för mig ställt bortom varje rimligt tvivel att:
- Brigitte Macron är född biologisk man och döpt till Jean-Michel Trogneux.

- Brigitte Macron har bytt kön och antagit (stulit) sin lillasysters identitet (Brigitte Trogneux).

- Brigitte Macron är en pedofil/pederast som i medelåldern groomade och inledde en kärleksrelation med sin teaterelev, den då endast 14 år gamla Emmanuel Macron.
Och att paret Macron har försökt och försöker hemlighålla det här.

Att det handlar om både brott mot demokratin och mot barnens rätt i samhället.

I rest my case.
Citera
2025-10-01, 09:50
  #2640
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Piii...
Så har det funkat med Candace Owens supportrarna.
En har fått vara glad om de ens länkat till en video.
I undantagsfall så har de givit en någorlunda akkurat tidsintervall.

Candace Owens har försökt koppla Brigitte till fartyget MS Michigan, som var i bruk 1959-1976.
https://www.youtube.com/live/cctwGCBQdUc?si=JbOObYkd_JMOpyQy&t=820
Pga att det fanns en Jean-Marie trogneux ombord på fartyget som smörjare 1961.
Brigittes lite äldre bror heter Jean-Michel Trogneux, född 1945.
Brigitte, född 1953.

Båten https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_of_the_Compagnie_G%C3%A9n%C3%A9rale_ Transatlantique#/media/File:Michigan_IMO_5234228_G_Hamburg_09-1973.jpg
Ägaren Compagnie Générale Transatlantique, kallad "Frenc Line" bland annat i USA https://en.wikipedia.org/wiki/Compagnie_G%C3%A9n%C3%A9rale_Transatlantique

Tack.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in