2025-09-27, 11:22
  #325
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av listigtjej
Tror knappast det här var polisens fel som en del här vill få det till!!

Mannen kan ha snubblat, ramlat ner och slog sig olyckligt? Plötsligt sjuk?

Hur gammal var han?
Distraktionsgranaten fastnade olyckligt i det "gömsle" som figgen hade
Citera
2025-09-27, 11:29
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gaffaman2
De flesta garnisoner har en lista på gamla människor anställda eller "möpar" som finns inom armlängds avstånd.
Det är allt ifrån någon kompis 14 åriga hästtjej till dotter till någon veteran med bakgrund i franska främlingslegionen.

Jag har varit med som skademarkör i liknande gäng i Västsverige.
Kvarn har flera alternativa grupper, som de ringer in.
De har en mängd olika uppgifter inom figurantbranschen.
Tex en tropp av äldre herrar som spelar ryska pansartrupper i gamla IKV91 och en T72 vid namn WITTMANN.
Ja, det finns BMP också. T-72an kan ha utgått. Ryktades om det då den inte hade setts till på ett tag. Men så mycket "äldre herrar" är dom inte tycker jag. För x-antal år sedan bemannades dessa delvis av personal från kvarn med förarbevis på dessa fordon. Inte direkt någon herrklubb så. Men det kanske är annorlunda nu.. Fanns väl någon sorts pansar förening som höll på med det där också.
Citera
2025-09-27, 11:42
  #327
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cating
Fråga från en oinsatt;

Förmodligen är det media som förväxlat chockgranat med distraktionsgranat, men finns det någon som helst möjlighet att de granatvarianterna skulle kunna förväxlas av övningsledaren/material ansvarig?

Nu är det ju ett tag sedan jag sysslat med sådant, men i olika sammanhang skapar man olika övningsscenario och det är rimligt att öva olika saker då man drar samman personal för övning. Har inte övningsledningen ordning på grejorna samtidigt som övande personal kan vara oklar över skillnaderna kan naturligtvis spräng- chock- distraktions- och blindgranater förväxlas. Men det brukar vara MYCKET noga med att hålla isär skarp ammunition från övningsammunition.

Men då krävs det misstag, slarv och okunskap staplade på varandra - det sker inte ofta. Men det finns alltid en möjlighet, men hur den möjligheten ser ut blir ju alltid en trist överraskning.

Det är nog troligare att en distraktionsgranat hamnat fullständigt fel (rent hypotetiskt: Figuranten har en hoodie (luvtröja). Distraktionsgranaten hamnar i luvan, figuranten försöker snabbt komma ur tröjan. Granaten hamnar nära halsen och detonerar..." BARA ETT SCENARIO!)

Kanske trodde man att figuranten hade lämnat utrymmet, missförstånd etc. Att medvetet (från båda sidor) kasta ens distraktionsgaranater på frivilliga figuranter känns såpass riskabelt att man inte borde göra detta.
Citera
2025-09-27, 12:09
  #328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Nu är det ju ett tag sedan jag sysslat med sådant, men i olika sammanhang skapar man olika övningsscenario och det är rimligt att öva olika saker då man drar samman personal för övning. Har inte övningsledningen ordning på grejorna samtidigt som övande personal kan vara oklar över skillnaderna kan naturligtvis spräng- chock- distraktions- och blindgranater förväxlas. Men det brukar vara MYCKET noga med att hålla isär skarp ammunition från övningsammunition.

Men då krävs det misstag, slarv och okunskap staplade på varandra - det sker inte ofta. Men det finns alltid en möjlighet, men hur den möjligheten ser ut blir ju alltid en trist överraskning.

Det är nog troligare att en distraktionsgranat hamnat fullständigt fel (rent hypotetiskt: Figuranten har en hoodie (luvtröja). Distraktionsgranaten hamnar i luvan, figuranten försöker snabbt komma ur tröjan. Granaten hamnar nära halsen och detonerar..." BARA ETT SCENARIO!)

Kanske trodde man att figuranten hade lämnat utrymmet, missförstånd etc. Att medvetet (från båda sidor) kasta ens distraktionsgaranater på frivilliga figuranter känns såpass riskabelt att man inte borde göra detta.
Men nej... Har ingenting med scenarion att göra. Förväxlar man blinda, övningsvapen och helt olika typer av granater på det sättet så är det extremt stora brister i utbildning på materielen. Då är det personer som olovligen handhar saker dom inte har formell utbildning på. Eller på ren svenska så är man bara dum i huvudet och inte vet vad man pysslar med och då blir man mest sannolikt vållande i en rättegång och avskild från sin tjänst.
Citera
2025-09-27, 12:17
  #329
Medlem
LinaLaReinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Lägg ner nu.
Ingen har använt några chockgrater. Expressen är en samling jävla idioter vars medarbetare inte ens hittar sina egna rövar fast de går runt med huvudena uppkörda i dem dagarna i ända.

vad som användes var distraktionsgranater. Dina sagor och fantasier om svaga hjärtan är bara pinsamma.

Oj vad du var trevlig.
Ja det är dom säkert.
Du, folk trillar av pinn för mindre så det är inte fantasier. Fast vad du säger om andra reflekterar hur du är som person det säger mycket.

Jag som du har rätt till min åsikt.
Ha en fin dag på dig med
__________________
Senast redigerad av LinaLaReina 2025-09-27 kl. 12:55.
Citera
2025-09-27, 12:31
  #330
Medlem
LinaLaReinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av c.diver
Ja det har inte varit några frivilliga som avlidit av distraktionsgranater tidigare, det fattar nog du med.
Du behöver inte oroa dig för att du i fredstid kommer att utsättas för ljud som kan skada dig från nån myndighet. Du verkar vara en orolig själ?

Jo det fattar jag nog med
Nej onormalt orolig är jag inte, dock definiera orolig själ!

Jag lever för stunden och är realist. Tänker, det som händer händer.

Hur kommer du fram till det liksom, "orolig själ" verkar väldigt konstigt att man kan dra fram en sån åsikt baserad på vad jag skrev.

Jag har redan tinnitus så skador får man ändå, bara av att leva.
Citera
2025-09-27, 12:40
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raam
Det man kan tycka är att det som skiljer detta fall mot andra fall är att det tar tid för polisen att utreda vad som hänt eftersom de vanligtvis inte närvarar. Och att det därför tar tid att få klarhet. I detta fall borde det naturligtvis gå mycket snabbare. Alla vittnen är ju "pålitliga" och tillgängliga. Nej, detta stinker damage control lång väg.

Fort och fel är sällan någon bra lösning. Det går inte att gå till domstol med det. Och inte smart att låsa sig vid teorier heller. De gör rätt.

Fast det är frustrerande för oss på FB. Men då har vi ju å andra sidan något att spekulera kring.
Citera
2025-09-27, 12:56
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngenBom
Men nej... Har ingenting med scenarion att göra. Förväxlar man blinda, övningsvapen och helt olika typer av granater på det sättet så är det extremt stora brister i utbildning på materielen. Då är det personer som olovligen handhar saker dom inte har formell utbildning på. Eller på ren svenska så är man bara dum i huvudet och inte vet vad man pysslar med och då blir man mest sannolikt vållande i en rättegång och avskild från sin tjänst.
ingen har förväxlat något här. Sluta tramsa.
Det handlar om en distraktionsgranat. Dessa ingick i övningen.
Det fanns inga spränghandgranater eller chockgranater på platsen - har heller aldrig funnits då övningsområdet inte är byggt för sådana.
Citera
2025-09-27, 13:11
  #333
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngenBom
Men nej... Har ingenting med scenarion att göra. Förväxlar man blinda, övningsvapen och helt olika typer av granater på det sättet så är det extremt stora brister i utbildning på materielen. Då är det personer som olovligen handhar saker dom inte har formell utbildning på. Eller på ren svenska så är man bara dum i huvudet och inte vet vad man pysslar med och då blir man mest sannolikt vållande i en rättegång och avskild från sin tjänst.

Scenario, i sådana här sammanhang, är "vad man avser att öva" och ifall man kan skapa en situation där säkerheten inte fungerar.

Att man håller isär skarp ammunition från övnings- och blind- är alldeles självklart. Det har dock hänt att detta inte fungerat, och i de flesta fall finns det flera led i systemet som skall fånga upp ett missförstånd eller okunskap - från övningsledning, kontrollanter till egen kunskap. Frågan gällde om det GÅR att göra fel med detta, och det gör det.

I det här fallet var det tydligen (innan officiellt bekräftat) att en figurant av någon anledning varit helt nära en distraktionsgranat - varför och hur får man förmodligen reda ut.
Citera
2025-09-27, 13:47
  #334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lacus
Fort och fel är sällan någon bra lösning. Det går inte att gå till domstol med det. Och inte smart att låsa sig vid teorier heller. De gör rätt.

Fast det är frustrerande för oss på FB. Men då har vi ju å andra sidan något att spekulera kring.

Helt klart. Men det man kan befara är ju att det blir långsamt och fel. Det borde inte finnas så särskilt många olika teorier om vad som skett och hur det gått till. Däremot att reda ut huruvida någon begått något brott, det kanske tar lite tid att reda ut.
Citera
2025-09-27, 13:47
  #335
Medlem
ett2ett2ett2s avatar
Finns det någon bra beskrivning vad som hänt i tråden?
Eller är det bara spekulationer och teorier?
Citera
2025-09-27, 14:30
  #336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
ingen har förväxlat något här. Sluta tramsa.
Det handlar om en distraktionsgranat. Dessa ingick i övningen.
Det fanns inga spränghandgranater eller chockgranater på platsen - har heller aldrig funnits då övningsområdet inte är byggt för sådana.
Har jag inte sagt heller. Sluta tramsa och läs hela konversationen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in