2025-09-24, 11:12
  #63337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 7von4
Är du medveten om användningen av vädermanipulation och energivapen?

Här är en lista över patent för vädermanipulation.
Ja, och naturligtvis är det bara patent som aldrig kommer att användas.
Inte ens inom militären.



Weather Modification Patents


YEAR - PATENT NUMBER - PATENT NAME

1891 – US462795A (https://patents.google.com/patent/US462795A/en) – method of producing rain-fall
1914 – US1103490A (https://patents.google.com/patent/US1103490A/en) – rain maker (balloon images)
1917 – US1225521A (https://patents.google.com/patent/US1225521A/en) – protection from poisonous gas in warfare
1920 – US1338343A (https://patents.google.com/patent/US1338343A/en) – process and apparatus for the production of intense artificial clouds, fogs, or mists
1924 – US1512783A (https://patents.google.com/patent/US1512783A/en) – composition for dispelling fogs
1927 – US1619183A (https://patents.google.com/patent/US1619183A/en) – process of producing smoke clouds from moving aircraft
1928 – US1665267A (https://patents.google.com/patent/US1665267A/en) – process of producting artificial fogs
1932 – US1892132A (https://patents.google.com/patent/US1892132A/en) – atomizing attachment for airplane engine exhausts
1933 – US1928963A (https://patents.google.com/patent/US1928963A/en) – electrical system and method (for spraying chemtrails)
1934 – US1957075A (https://patents.google.com/patent/US1957075A/en) – airplane spray equipment
1936 – US2045865A (https://patents.google.com/patent/US2045865A/en) – skywriting apparatus
1936 – US2052626A (https://patents.google.com/patent/US2052626A/en) – method of dispelling fog (mit)
1937 – US2068987A (https://patents.google.com/patent/US2068987A/en) – process of dissipating fog
1939 – US2160900A (https://patents.google.com/patent/US2160900A/en) – method for vapor clearing
1941 – US2232728A (https://patents.google.com/patent/US2232728A/en) – method and composition for dispelling vapors
1941 – US2257360A (https://patents.google.com/patent/US2257360A/en) – desensitized pentaerythritol tetranitrate explosive
1946 – US2395827A (https://patents.google.com/patent/US2395827A/en) – airplane spray unit (us. dept. of agriculture)
1946 – US2409201A (https://patents.google.com/patent/US2409201A/en) – smoke-producing mixture
1949 – US2476171A (https://patents.google.com/patent/US2476171A/en) – smoke screen generator
1949 – US2480967A (https://patents.google.com/patent/US2480967A/en) – aerial discharge device
1950 – US2527230A (https://patents.google.com/patent/US2527230A/en) – method of crystal formation and precipitation
1951 – US2550324A (https://patents.google.com/patent/US2550324A/en) – process for controlling weather
1951 – US2570867A (https://patents.google.com/patent/US2570867A/en) – method of crystal formation and precipitation (general electric)
1952 – US2582678A (https://patents.google.com/patent/US2582678A/en) – material disseminating apparatus for airplanes
1952 – US2591988A (https://patents.google.com/patent/US2591988A/en) – production of tio2 pigments (dupont)
1952 – US2614083A (https://patents.google.com/patent/US2614083A/en) – metal chloride screening smoke mixture
1953 – US2633455A (https://patents.google.com/patent/US2633455A/en) – smoke generator
1954 – US2688069A (https://patents.google.com/patent/US2688069A/en) – steam generator
1955 – US2721495A (https://patents.google.com/patent/US2721495A/en) – method and apparatus for detecting minute crystal forming particles suspended in a gaseous atmosphere (general electric)
1956 – US2730402A (https://patents.google.com/patent/US2730402A/en) – controllable dispersal device
1957 – US2801322A (https://patents.google.com/patent/US2801322A/en) – decomposition chamber for monopropellant fuel
1958 – US2835530A (https://patents.google.com/patent/US2835530A/en) – process for the condensation of atmospheric humidity and dissolution of fog
1959 – US2881335A (https://patents.google.com/patent/US2881335A/en) – generation of electrical fields (haarp – for re-charging clouds!)
1959 – US2903188A (https://patents.google.com/patent/US2903188A/en) – control of tropical cyclone formation
1959 – US2908442A (https://patents.google.com/patent/US2908442A/en) – method for dispersing natural atmospheric fogs and clouds
1960 – US2962450A (https://patents.google.com/patent/US2962450A/en) – fog dispelling composition (see references)
1960 – US2963975A (https://patents.google.com/patent/US2963975A/en) – cloud seeding carbon dioxide bullet
1961 – US2986360A (https://patents.google.com/patent/US2986360A/en) – aerial insecticide dusting device
1962 – US3044911A (https://patents.google.com/patent/US3044911A/en) – propellant system
1962 – US3056556A (https://patents.google.com/patent/US3056556A/en) – method of artificially influencing the weather
1964 – US3120459A (https://patents.google.com/patent/US3120459A/en) – composite incendiary powder containing metal coated oxidizing salts
1964 – US3126155A (https://patents.google.com/patent/US3126155A/en) – silver iodide cloud seeding generator (main commercial ingredient)
1964 – US3127107A (https://patents.google.com/patent/US3127107A/en) – generation of ice-nucleating crystals
1964 – US3131131A (https://patents.google.com/patent/US3131131A/en) – electrostatic mixing in microbial conversions
1965 – US3174150A (https://patents.google.com/patent/US3174150A/en) – self-focusing antenna system (haarp)
1966 – US3257801A (https://patents.google.com/patent/US3257801A/en) – pyrotechnic composition comprising solid oxidizer, boron and aluminum additive and binder
1966 – US3234357A (https://patents.google.com/patent/US3234357A/en) – electrically heated smoke producing device
1966 – US3274035A (https://patents.google.com/patent/US3274035A/en) – metallic composition for production of hydroscopic smoke
1967 – US3300721A (https://patents.google.com/patent/US3300721A/en) – means for communication through a layer of ionized gases (haarp)
1967 – US3313487A (https://patents.google.com/patent/US3313487A/en) – cloud seeding apparatus
1967 – US3338476A (https://patents.google.com/patent/US3338476A/en) – heating device for use with aerosol containers
1968 – US3410489A (https://patents.google.com/patent/US3410489A/en) – automatically adjustable airfoil spray system with pump
1969 – US3429507A (https://patents.google.com/patent/US3429507A/en) – rainmaker
1969 – US3430533A (https://patents.google.com/patent/US3430533A/en) – aircraft dispensor pod having self-sealing ejection tubes
1969 – US3432208A (https://patents.google.com/patent/US3432208A/en) – fluidized particle dispenser (us air force)
1969 – US3437502A (https://patents.google.com/patent/US3437502A/en) – titanium dioxide pigment coated with silica and aluminum (dupont)
1969 – US3441214A (https://patents.google.com/patent/US3441214A/en) – method and apparatus for seeding clouds
2001 -US20030085296A1 (https://patents.google.com/patent/US20030085296A1/en) - Hurricane and tornado control device
Ganska irrelavant i frågan om klimatet.
Citera
2025-09-24, 11:26
  #63338
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Ganska irrelavant i frågan om klimatet.


Jag trodde du skulle säga något liknande :-)


Greenpeace co-founder, Dr. Patrick Moore:
"There is no definitive scientific proof... that carbon dioxide is responsible for any of the slight warming of the global climate that has occurred during the last 300 years."
"But there is certainty beyond a reasonable doubt that CO2 is the building block for all life on Earth, and that without its presence in the global atmosphere... this would be a dead planet."

https://x.com/wideawake_media/status/1664940261099593728
Citera
2025-09-24, 11:56
  #63339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 7von4
Jag trodde du skulle säga något liknande :-)


Greenpeace co-founder, Dr. Patrick Moore:
"There is no definitive scientific proof... that carbon dioxide is responsible for any of the slight warming of the global climate that has occurred during the last 300 years."
"But there is certainty beyond a reasonable doubt that CO2 is the building block for all life on Earth, and that without its presence in the global atmosphere... this would be a dead planet."

https://x.com/wideawake_media/status/1664940261099593728
Patrick Moore var en av de tidiga medlemmarna i Greenpeace på 1970-talet, men han har inte varit aktiv där på decennier. Greenpeace själva har för länge sedan tagit avstånd från honom – han driver sedan många år en egen konsultverksamhet och citeras ofta i klimatförnekar*sammanhang. Det är alltså inte Greenpeace som säger detta, utan Moore som privatperson.

Själva påståendet att det inte finns “definitivt vetenskapligt bevis” för att koldioxid påverkar klimatet är felaktigt. Fysiken bakom växthuseffekten är grundläggande: CO₂ absorberar värmestrålning i specifika våglängder, något som mätts både i laboratorier sedan 1800-talet och i atmosfären med satelliter. IPCC (AR6, 2021) uttrycker det så tydligt det går: ”Det är otvetydigt att mänsklig påverkan har värmt atmosfären, havet och land.” Den största komponenten är just ökade växthusgaser, där CO₂ står för merparten.

Det är riktigt att CO₂ är livsviktigt för växter – fotosyntesen bygger på det. Men det betyder inte att mer alltid är bättre i atmosfären. För höga halter stör jordens energibalans, precis som för låga halter skulle göra planeten obeboelig. Under de senaste 800 000 åren låg koldioxidhalten mellan ca 180–280 ppm; nu är vi över 420 ppm, och temperaturen har följt därefter.

Så: ja, CO₂ är en byggsten för livet, men det är också en växthusgas. Båda sakerna är sanna samtidigt. Att använda det ena som argument mot det andra är en retorisk fälla, inte vetenskap.
Citera
2025-09-24, 11:59
  #63340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Det du skriver är fel. De vetenskapliga beläggen att solen värmer jorden 10ggr mer än enligt TSI är upptäckta av oberoende forskare och finns i oberoende mätdataserier. Robustare blir det inte. Jag har själv varit skeptisk och laddat hem ocean heat content och plottat variationen på 1W/m² under solcyklerna. 10ggr mer än förväntade 0,1 W/m². Det stämmer.

Solen har 10ggr mer betydelse än vad som erkänns av majoriteten av klimatforskarna och IPCC.


Solaktiviteten har varit hög fram till 2000 ungefär, sedan avtagande de två senaste decennierna. Aktiviteten är ändå högre än medel för de senaste 500 åren. Och det är därför jag menar att den minskande aktiviteten inte nödvändigtvis leder till nedkylning.
https://link.springer.com/article/10.1007/s11207-024-02316-9

Det du kallar “10 ggr sol” är inte robust vetenskap utan en feltolkning av brus i havsdata.
TSI-variationerna ligger på ~0,1 W/m² per solcykel, det är välkänt från satellitmätningar.

Solaktiviteten har dessutom minskat de senaste två cyklerna, ändå har uppvärmningen gått snabbare än någonsin. Skulle solen vara huvudorsaken borde trenden vänt ner efter 2000 – men haven fortsätter lagra energi i takt med växthusgasernas forcing. Solen skapar variationer, men den långsiktiga uppvärmningen kommer från människan.
Citera
2025-09-24, 13:21
  #63341
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Nej, det är inte deras uppgift hur mycket du och dina gelikar än ljuger om saken. Deras uppgift är att sammanfatta vetenskapsläget om i vilken omfattning människan påverkar klimatet och vad de kan få för konsekvenser.

Jag ljuger inte och det fetmarkerade [kan] i ditt svar visar att det inte är fakta på något sätt. IPCC har till uppdrag att sammanställa faktorer i forskningen som entydigt modellerar ökade koldioxidutsläpp.

Citat:
Du letar reda på Lindzen som är en extrempunkt i forskarvärlden och vars hypotes om "den infraröda irisen" saknar vetenskapligt stöd medan du ignorerar alla forskare som kommer till slutsatser du inte gillar. Sådan kallas för "lawyers science" och är motsatsen till normal vetenskap.

Jag har inte letat reda på något. Du verkar dock välja att se vetenskapligt stöd som när konsensus råder. Kunskapen om klimatet är begränsad och att utifrån det bestämma att allt styrs från mänskliga koldioxidutsläpp är inte att ha vetenskapliga belägg.

Utsläppen kommer att öka, var så säker, men det kommer inte att bli någon katastrof.
Citera
2025-09-24, 13:26
  #63342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jag ljuger inte och det fetmarkerade [kan] i ditt svar visar att det inte är fakta på något sätt. IPCC har till uppdrag att sammanställa faktorer i forskningen som entydigt modellerar ökade koldioxidutsläpp.
För det första är det inte IPCC som gör modellerna utan forskargrupper runt om i världen och för det andra tar de med alla faktorer de kan komma på. Det är inte mitt fel att det visar sig att CO2 är den viktigaste.

Citat:
Jag har inte letat reda på något. Du verkar dock välja att se vetenskapligt stöd som när konsensus råder. Kunskapen om klimatet är begränsad och att utifrån det bestämma att allt styrs från mänskliga koldioxidutsläpp är inte att ha vetenskapliga belägg.
Då hänvisar jag till James Hansen, Stephen Schneider eller Syukuro Manabe för att ta några ur högen.

Det handlar inte om att "bestämma" något utan att göra en bästa sammanställning av den kunskap vi har.


Utsläppen kommer att öka, var så säker, men det kommer inte att bli någon katastrof.
[/quote]
Citera
2025-09-24, 13:29
  #63343
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Patrick Moore var en av de tidiga medlemmarna i Greenpeace på 1970-talet, men han har inte varit aktiv där på decennier. Greenpeace själva har för länge sedan tagit avstånd från honom – han driver sedan många år en egen konsultverksamhet och citeras ofta i klimatförnekar*sammanhang. Det är alltså inte Greenpeace som säger detta, utan Moore som privatperson.

Själva påståendet att det inte finns “definitivt vetenskapligt bevis” för att koldioxid påverkar klimatet är felaktigt. Fysiken bakom växthuseffekten är grundläggande: CO₂ absorberar värmestrålning i specifika våglängder, något som mätts både i laboratorier sedan 1800-talet och i atmosfären med satelliter. IPCC (AR6, 2021) uttrycker det så tydligt det går: ”Det är otvetydigt att mänsklig påverkan har värmt atmosfären, havet och land.” Den största komponenten är just ökade växthusgaser, där CO₂ står för merparten.

Det är riktigt att CO₂ är livsviktigt för växter – fotosyntesen bygger på det. Men det betyder inte att mer alltid är bättre i atmosfären. För höga halter stör jordens energibalans, precis som för låga halter skulle göra planeten obeboelig. Under de senaste 800 000 åren låg koldioxidhalten mellan ca 180–280 ppm; nu är vi över 420 ppm, och temperaturen har följt därefter.

Så: ja, CO₂ är en byggsten för livet, men det är också en växthusgas. Båda sakerna är sanna samtidigt. Att använda det ena som argument mot det andra är en retorisk fälla, inte vetenskap.


Vad är det egentligen du inte förstår? Klimat är inte ett fenomen som Golfströmmen.

Det är statistik,

en samling data som täcker en period på drygt 100 år.

Hur kan du kalla det "vetenskap" när jorden är 4,5 miljarder år gammal?

Så dina forskare kan göra en prognos baserad på 150 års data,

men har ingen aning om de återstående 4,5 miljarder åren av jordens väder?

Låter mycket rimligt för mig.
Citera
2025-09-24, 13:29
  #63344
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amaratto
Det du kallar “10 ggr sol” är inte robust vetenskap utan en feltolkning av brus i havsdata.
TSI-variationerna ligger på ~0,1 W/m² per solcykel, det är välkänt från satellitmätningar.

Solaktiviteten har dessutom minskat de senaste två cyklerna, ändå har uppvärmningen gått snabbare än någonsin. Skulle solen vara huvudorsaken borde trenden vänt ner efter 2000 – men haven fortsätter lagra energi i takt med växthusgasernas forcing. Solen skapar variationer, men den långsiktiga uppvärmningen kommer från människan.
Du har inte hängt med i tråden. Vi vet hur TSI har varierat. Vidare har ökad solinstrålning på grund av minskad molnalbedo starkt bidragit till uppvärmningen under de senaste decennierna.
Citera
2025-09-24, 13:42
  #63345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 7von4
Vad är det egentligen du inte förstår? Klimat är inte ett fenomen som Golfströmmen.

Det är statistik,

en samling data som täcker en period på drygt 100 år.

Hur kan du kalla det "vetenskap" när jorden är 4,5 miljarder år gammal?

Så dina forskare kan göra en prognos baserad på 150 års data,

men har ingen aning om de återstående 4,5 miljarder åren av jordens väder?

Låter mycket rimligt för mig.
Att klimat definieras som “statistik över väder under 30 år eller mer” betyder inte att forskningen begränsas till 100–150 års observationer. Vi har högupplöst instrumentdata sedan mitten av 1800-talet, men därtill finns paleoklimatologin – iskärnor, trädens årsringar, havs- och sjösediment, koraller, grottavlagringar m.m. – som sträcker sig hundratusentals till miljontals år bakåt. Från Antarktis och Grönland har vi till exempel direkta mätningar av koldioxidhalt och temperatur 800 000 år bakåt i tiden. På geologiska tidsskalor finns rekonstruktioner hundratals miljoner år tillbaka.

Jorden är 4,5 miljarder år gammal, men det betyder inte att vi behöver data för varje sekund av den tiden för att förstå dagens förändringar. Det vi behöver är tillräckligt bra jämförelser mellan dåtid och nutid, och de visar entydigt att den nuvarande ökningen av koldioxid och temperaturen sker mycket snabbare än under de naturliga variationerna vi ser i iskärnor och andra arkiv.

Vetenskapen bygger alltså inte bara på 150 år, utan på kombinationen av moderna mätningar och långa paleoklimatserier. Det är därför vi kan säga att dagens klimatförändring sticker ut både i hastighet och i orsak. Prognoserna framåt baseras på fysikaliska lagar (strålningsbalans, gasers absorption, energiflöden), inte på “gissningar” utifrån korta dataserier.

Ja, klimat är statistik, men klimatvetenskapen använder både 150 år av direkta mätningar och hundratusentals år av geologiska data för att förstå helheten. Och just därför vet vi att dagens snabba uppvärmning inte är en naturlig slump.
Citera
2025-09-24, 13:46
  #63346
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Då hänvisar jag till James Hansen, Stephen Schneider eller Syukuro Manabe för att ta några ur högen.
På tal om James Hansen:
Arguably the most striking change in the Earth’s climate system during the 21st century is a significant reduction in planetary albedo since 2015, which has coincided with at least two years of record global warmth. Figure 8.2 shows the planetary albedo variations since 2000, when there are good satellite observations. The 0.5 percent reduction in planetary albedo since 2015 corresponds to an increase of 1.7 W/m2 in absorbed solar radiation averaged over the planet (Hansen and Karecha, 2025). For comparison, Forster et al. (2024) estimate the current forcing from the increase in atmospheric CO2compared to preindustrial times to be 2.33 W/m2.
https://www.energy.gov/sites/default/files/2025-07/DOE_Critical_Review_of_Impacts_of_GHG_Emissions_on _the_US_Climate_July_2025.pdf

1.7 W/m2 på grund av ökad solinstrålning innebär en betydande del av uppvärmningen.
Citera
2025-09-24, 13:52
  #63347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du har inte hängt med i tråden. Vi vet hur TSI har varierat. Vidare har ökad solinstrålning på grund av minskad molnalbedo starkt bidragit till uppvärmningen under de senaste decennierna.
Att dra in molnalbedo som förklaring ändrar inte läget. Vi har 20+ års satellitdata (CERES, ERBE m.fl.) som mäter både inkommande och utgående strålning. De visar visserligen att moln varierar kraftigt från år till år och mellan olika ENSO-faser, men de visar ingen systematisk minskning av albedo som kan driva den långsiktiga uppvärmningen. Om något skulle moln kunna ge ±0,2–0,3 W/m² lokalt under korta perioder, men den energiobalans på +0,5–1 W/m² som vi ser i haven matchar exakt den ökade växthusgasforcing som beräknats och inte någon lång trend i kortvågig instrålning.

Och det går inte att bortse från det mest uppenbara: solaktiviteten har minskat sedan 1980-talet, samtidigt som uppvärmningen accelererat. Skulle solen/minskat albedo vara huvuddrivaren, då borde temperaturerna ha planat ut eller gått ner under de senaste två decennierna. I stället har vi fått de varmaste åren på rekord och en havsuppvärmning utan motstycke.

Det är precis därför IPCC, NASA, NOAA och i princip hela forskarsamhället landar i samma slutsats: moln och albedo förklarar variationer och brus, men inte trenden. Den långsiktiga, linjära uppvärmningen är driven av växthusgaser, punkt.

NASA CERES (Earth’s Energy Budget): visar inkommande/utgående strålning och jordens energibalans.
👉 https://climate.nasa.gov/news/3080/nasa-satellites-detect-increasing-energy-imbalance/

NOAA om Earth’s Energy Imbalance: tydlig graf över att haven tar upp värme i takt med växthusgasforcing, inte sol.
👉 https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/climate-change-earths-energy-budget

IPCC AR6 (WG1, kapitel 7): sammanfattar alla mätningar av strålningsdrivkrafter.
👉 https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg1/
Citera
2025-09-24, 13:55
  #63348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
På tal om James Hansen:
Det hör till god ton att om man hänvisar till någon gör man det direkt till vad denne skriver inte till vad någon annan tolkar det som. Det här är vad Hansen och Kharecha skriver: (Dina favoriter kunde inte ens stava namnet rätt i sin referens)

Citat:
Abstract. Earth’s albedo (reflectivity) declined over the 25 years of precise satellite data, with
the decline so large that this change must be mainly reduced reflection of sunlight by clouds. Part
of the cloud change is caused by reduction of human-made atmospheric aerosols, which act as
condensation nuclei for cloud formation, but most of the cloud change is cloud feedback that
occurs with global warming. The observed albedo change proves that clouds provide a large,
amplifying, climate feedback. This large cloud feedback confirms high climate sensitivity,
consistent with paleoclimate data and with the rate of global warming in the past century.

Är detta vad du anser nuförtiden? Att klimatkänsligheten är hög pga positiv återkoppling från moln.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in