2025-09-23, 10:55
  #25
Medlem
DraconianTimess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Nästa fasta förbindelse kan ej bara byggas för lokaltrafik malmö station Huvedbanen.

Den bör ingå i skandinaviens infrastruktur. En infrastruktur där båda noderna som vid krisläge ej bör passera Malmö station Huvedbanen.
Metron är ett Köpenhamn Malmöprojekt. Bör betalas av dessa. Sverige bör dock Zooma ur Lilla Torg Strögetperpektivet och kolla de större trafikflödena.

Vidare har mycket av statens kulor lagts för att ge Malmö Högskola Infrastruktur med Citytunnel, för att Hela Öresundsområdet skall växa måste man greppa ett större Omland, Dvs Norra Öresund. Helsingborg hade bra tryck i näringslivet innan MalmöBron.

Tyvärr är det så man gör. Man kollar inte bortom hur hela transportnätverket hänger samman.
Personligen tycker jag att "S-tåg till Helsingør" kan vara Banedanmarks värsta idiotdrag.
Vidare så är danskarna inte sugna på att låta godståg gå på Kystbanen, därför kan en ny järnväg rakt genom Själland vara lösningen. I den bästa av alla världar hade vi haft en split-tunnel där den lösningen du visar finns där men samtidigt kan man svänga av mot den nya banan rakt genom Själland och ut vid Høje Taastrup om man skall vidare med gods.
Plötsligt har du ett reduntant godssystem.

När det gäller Malmö - Köpenhamn metron, så är planerna att denna metron börjar i Västra Hamnen och kommer upp vid Orientkajen på den danska sidan.

Kan också lägga till anledningen till varför Citytunneln ens byggdes i Malmö. Dess syfte är inte Möllan och Triangelsn hipsters skulle ha en station inom räckhåll, utan för att just avlasta Kontinentalbanan från trafik, så man kunde köra mer gods där. Den var nämligen en jävligt besvärlig flaskhals då trafik till Köpenhamn, Trelleborg och Ystad var alla tvugna att passera där.
Citera
2025-09-23, 12:41
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DraconianTimes
Tyvärr är det så man gör. Man kollar inte bortom hur hela transportnätverket hänger samman.
Personligen tycker jag att "S-tåg till Helsingør" kan vara Banedanmarks värsta idiotdrag.
Vidare så är danskarna inte sugna på att låta godståg gå på Kystbanen, därför kan en ny järnväg rakt genom Själland vara lösningen. I den bästa av alla världar hade vi haft en split-tunnel där den lösningen du visar finns där men samtidigt kan man svänga av mot den nya banan rakt genom Själland och ut vid Høje Taastrup om man skall vidare med gods.
Plötsligt har du ett reduntant godssystem.

När det gäller Malmö - Köpenhamn metron, så är planerna att denna metron börjar i Västra Hamnen och kommer upp vid Orientkajen på den danska sidan.

Kan också lägga till anledningen till varför Citytunneln ens byggdes i Malmö. Dess syfte är inte Möllan och Triangelsn hipsters skulle ha en station inom räckhåll, utan för att just avlasta Kontinentalbanan från trafik, så man kunde köra mer gods där. Den var nämligen en jävligt besvärlig flaskhals då trafik till Köpenhamn, Trelleborg och Ystad var alla tvugna att passera där.





Sverige skulle också kunna välja att bygga en sänktunnel mellan södra Sverige och Rygen i Tyskland, där det fågelvägen är ett avstånd på cirka 73 km.
Citera
2025-09-23, 17:48
  #27
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DraconianTimes
Just persontransport är otroligt viktig. Väldigt många inom köpenhamnspolisen samt Rikshospitalet bor i Malmö. En stängt öresundsbro är katastrof för Köpenhamn.

Mitt påstående med tågtrafik är jag väldigt säker på och källorna lär du inte hitta på nätet utan det är något som vi inom järnvägsbranchen vet. Idag har du problem att få igenom godstrafik eftersom persontrafiken har en väldigt tight tidstabell.
Visst, men det handlar om redundans, alltså när/om Ø-bron havererar. Det är förvisso viktigt att Dr Helmer kan ta sig till Riget, men ur ett större perspektiv finns annat. En stängd bro hade antagligen tydligt påverkat transportsystemen i Danmark, Norge, Sverige och Tyskland, även om det hade funnits tunnelbana under sundet.
Citat:
Ursprungligen postat av DraconianTimes
Tyvärr är det så man gör. Man kollar inte bortom hur hela transportnätverket hänger samman.
Personligen tycker jag att "S-tåg till Helsingør" kan vara Banedanmarks värsta idiotdrag.
Vidare så är danskarna inte sugna på att låta godståg gå på Kystbanen, därför kan en ny järnväg rakt genom Själland vara lösningen. I den bästa av alla världar hade vi haft en split-tunnel där den lösningen du visar finns där men samtidigt kan man svänga av mot den nya banan rakt genom Själland och ut vid Høje Taastrup om man skall vidare med gods.
Plötsligt har du ett reduntant godssystem.

När det gäller Malmö - Köpenhamn metron, så är planerna att denna metron börjar i Västra Hamnen och kommer upp vid Orientkajen på den danska sidan.

Kan också lägga till anledningen till varför Citytunneln ens byggdes i Malmö. Dess syfte är inte Möllan och Triangelsn hipsters skulle ha en station inom räckhåll, utan för att just avlasta Kontinentalbanan från trafik, så man kunde köra mer gods där. Den var nämligen en jävligt besvärlig flaskhals då trafik till Köpenhamn, Trelleborg och Ystad var alla tvugna att passera där.
En bidragande orsak till Citytunneln var väl också att få passagerartåg som stannar i både Malmö (C) och Köpenhamn. Utan Citytunneln behövde man vända i Malmö alternativt stanna på en mindre central station.
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Sverige skulle också kunna välja att bygga en sänktunnel mellan södra Sverige och Rygen i Tyskland, där det fågelvägen är ett avstånd på cirka 73 km.
Ett lite kortare avstånd räcker för Halland - Läsö - Jylland. Då slipper man hela Köpenhamnsregionen. Bra för vissa godstransporter. Och Läsö hade kunnat få en tågstation.
Citera
2025-09-23, 18:56
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Visst, men det handlar om redundans, alltså när/om Ø-bron havererar. Det är förvisso viktigt att Dr Helmer kan ta sig till Riget, men ur ett större perspektiv finns annat. En stängd bro hade antagligen tydligt påverkat transportsystemen i Danmark, Norge, Sverige och Tyskland, även om det hade funnits tunnelbana under sundet.

En bidragande orsak till Citytunneln var väl också att få passagerartåg som stannar i både Malmö (C) och Köpenhamn. Utan Citytunneln behövde man vända i Malmö alternativt stanna på en mindre central station.

Ett lite kortare avstånd räcker för Halland - Läsö - Jylland. Då slipper man hela Köpenhamnsregionen. Bra för vissa godstransporter. Och Läsö hade kunnat få en tågstation.






Jylland och Läsö är stora turistmål med mycket trafik på sommaren.

Väg- och järnvägsnäten är inte utformade för en enorma ökningen av lastbils- och tågtrafik.

Läsö har en unik natur, som kommer att vara extremt problematisk att få stöd för om den förstörs.

Sveriges trafiktillgång till Centraleuropa kommer att bli effektivare för lastbilar och godståg via den kortaste tunnelförbindelsen till den nordligaste landpunkten söder om Sverige.

Sänkta tunnlar med tågspår och väg är känd teknik, och kanske skulle Sverige kunna köpa eller hyra sänktunnelfabriken i Rødby när Fehmarnförbindelsen är färdigställd – en möjlighet att kraftigt minska kostnaden för förbindelsen.

Dessutom är trafiksituationen i Storköpenhamn/Nordsjälland redan kraftigt belastad, så det finns inget behov av ytterligare trafikstockningar.

Tyskland kommer förmodligen att vara positivt inställd till förbindelsen om Sverige betalar för förbindelsen och finansierar den via betalningar från bilar och tåg, som Danmark gör med Fehmarnförbindelsen.

En sådan förbindelse skulle förbättra export-/importmöjligheterna enormt för Sverige och Norge – kanske även Finland, så kanske dessa länder skulle vara intresserade av att medfinansiera en ny tunnelförbindelse.
Citera
2025-09-23, 19:11
  #29
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Jylland och Läsö är stora turistmål med mycket trafik på sommaren.

Väg- och järnvägsnäten är inte utformade för en enorma ökningen av lastbils- och tågtrafik.

Läsö har en unik natur, som kommer att vara extremt problematisk att få stöd för om den förstörs.

Sveriges trafiktillgång till Centraleuropa kommer att bli effektivare för lastbilar och godståg via den kortaste tunnelförbindelsen till den nordligaste landpunkten söder om Sverige.

Sänkta tunnlar med tågspår och väg är känd teknik, och kanske skulle Sverige kunna köpa eller hyra sänktunnelfabriken i Rødby när Fehmarnförbindelsen är färdigställd – en möjlighet att kraftigt minska kostnaden för förbindelsen.

Dessutom är trafiksituationen i Storköpenhamn/Nordsjälland redan kraftigt belastad, så det finns inget behov av ytterligare trafikstockningar.

Tyskland kommer förmodligen att vara positivt inställd till förbindelsen om Sverige betalar för förbindelsen och finansierar den via betalningar från bilar och tåg, som Danmark gör med Fehmarnförbindelsen.

En sådan förbindelse skulle förbättra export-/importmöjligheterna enormt för Sverige och Norge – kanske även Finland, så kanske dessa länder skulle vara intresserade av att medfinansiera en ny tunnelförbindelse.
En fördel med Jylland är att det är platt och inte en ö, så det bör gå lätt att dra en anslutning ner till Tyskland. Men det stora fördelen är att det avlastar Själland eftersom mycket trafik kan åka runt. Fokus för en sådan förbindelse blir dock en aning mer västeuropeiskt, då Jylland ligger väster om Själland.

Vad som blir effektivast tror jag ingen har räknat på.
Citera
2025-09-23, 19:18
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
En fördel med Jylland är att det är platt och inte en ö, så det bör gå lätt att dra en anslutning ner till Tyskland. Men det stora fördelen är att det avlastar Själland eftersom mycket trafik kan åka runt. Fokus för en sådan förbindelse blir dock en aning mer västeuropeiskt, då Jylland ligger väster om Själland.

Vad som blir effektivast tror jag ingen har räknat på.




Om Sverige erbjuder sig att finansiera en tunnel runt Läsø, och eventuellt tillsammans med EU, finansiera en ny väg- och järnvägsförbindelse ner genom Jylland, skulle jag tro att en sådan förbindelse skulle kunna etableras.
Citera
2025-09-23, 19:22
  #31
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Om Sverige erbjuder sig att finansiera en tunnel runt Läsø, och eventuellt tillsammans med EU, finansiera en ny väg- och järnvägsförbindelse ner genom Jylland, skulle jag tro att en sådan förbindelse skulle kunna etableras.
Då det i praktiken handlar om att dubbla tunneln under Engelska kanalen utan att direkt gynna området innanför Stockholms tullar så kommer det aldrig hända. Undantaget om Nato "kräver" det.
Citera
2025-09-23, 19:37
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Då det i praktiken handlar om att dubbla tunneln under Engelska kanalen utan att direkt gynna området innanför Stockholms tullar så kommer det aldrig hända. Undantaget om Nato "kräver" det.




Hvis en forbindelse over Læsø vurderes at gavne Stockholm, må en forbindelse til Nordtyskland ligeledes gavne Stockholm, da man har en relativt kortere afstand til kontinentet og Østeuropa via Nordtyskland.
Citera
2025-09-23, 21:54
  #33
Moderator
pudelluss avatar
En tunnel till Tyskland eller Jylland låter orealistiskt. Troligtvis kommer åtminstone Sverige att behöva ligga lågt med nya megaprojekt under kommande årtionden. Flera stora projekt är redan igång och mycket av den befintliga infrastrukturen är eftersatt.

Tunnlarna skulle också gå utanför Själland, som har ett betydelsefullt befolkningsunderlag. En HH-tunnel (åtminstone vägtunnel) skulle eventuellt gå att motivera samhällsekonomiskt även utan att räkna in trafiken till och från kontinenten, men det skulle å andra sidan bli höga överfartspriser som kan avskräcka.

Med dansk politisk vilja har priserna på Öresundsbron kommit att bli bland de högsta i världen, vilket i viss mån minskar den (stor)regionala betydelsen – och stärker bilden av DK som ett transitland vars infrastruktur ska bekostas av andra.
Citera
2025-09-23, 22:39
  #34
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
En tunnel till Tyskland eller Jylland låter orealistiskt. Troligtvis kommer åtminstone Sverige att behöva ligga lågt med nya megaprojekt under kommande årtionden. Flera stora projekt är redan igång och mycket av den befintliga infrastrukturen är eftersatt.

Tunnlarna skulle också gå utanför Själland, som har ett betydelsefullt befolkningsunderlag. En HH-tunnel (åtminstone vägtunnel) skulle eventuellt gå att motivera samhällsekonomiskt även utan att räkna in trafiken till och från kontinenten, men det skulle å andra sidan bli höga överfartspriser som kan avskräcka.

Med dansk politisk vilja har priserna på Öresundsbron kommit att bli bland de högsta i världen, vilket i viss mån minskar den (stor)regionala betydelsen – och stärker bilden av DK som ett transitland vars infrastruktur ska bekostas av andra.
En nackdel med Själland är just att det är en ö, ska man åka vidare så finns det nu en enda fast förbindelse mot Jylland, över Bälten, och snart en fast förbindelse till Tyskland (i praktiken södra delen av Jylland). Och det börjar bli trångt på Själland, att klämma in mer motorväg eller järnväg mellan Roskilde och Køge kan nog vara en utmaning.
Citera
2025-09-23, 23:32
  #35
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
En nackdel med Själland är just att det är en ö, ska man åka vidare så finns det nu en enda fast förbindelse mot Jylland, över Bälten, och snart en fast förbindelse till Tyskland (i praktiken södra delen av Jylland). Och det börjar bli trångt på Själland, att klämma in mer motorväg eller järnväg mellan Roskilde och Køge kan nog vara en utmaning.

Har de några planer på att bygga ut vägarna Helsingör-Hilleröd-Roskilde-Köge? Sedan befintliga motorvägen mot Fehmarn bält (smal vägren). Det har byggts två nya järnvägsspår södra Köpenhamn-Ringsted dvs totalt fyra spår Köpenhamn-Hamburg? Dvs när allt är klart inklusive tyska sidan.
__________________
Senast redigerad av pudellus 2025-09-23 kl. 23:51.
Citera
2025-09-24, 09:02
  #36
Medlem
DraconianTimess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Visst, men det handlar om redundans, alltså när/om Ø-bron havererar. Det är förvisso viktigt att Dr Helmer kan ta sig till Riget, men ur ett större perspektiv finns annat. En stängd bro hade antagligen tydligt påverkat transportsystemen i Danmark, Norge, Sverige och Tyskland, även om det hade funnits tunnelbana under sundet.

En bidragande orsak till Citytunneln var väl också att få passagerartåg som stannar i både Malmö (C) och Köpenhamn. Utan Citytunneln behövde man vända i Malmö alternativt stanna på en mindre central station.

Ett lite kortare avstånd räcker för Halland - Läsö - Jylland. Då slipper man hela Köpenhamnsregionen. Bra för vissa godstransporter. Och Läsö hade kunnat få en tågstation.

Persontransport och godstransport är två skilda ting. Man kan inte vara utan någon av dem.
Men ville bara framföra att Rigshospitalet hade legat risigt till med benammning om personal inte kunde komma över, likaså hade danska polisen haft ont om resurser.
Även alla dessa hinduer som jobbar inom olika dataföretag (Öresundståget på morgonen kallas även för Currytåget, eller Tikka Masala-expressen) hade efter ett gett utslag i samhället om de inte hade visat sig på jobbet.

Men ja, godstransport är något som tjocka Bengt med kärringen gnäller på för att de kör utanför deras tomt och låter, men utan godståg hade vi varit rätt fucked. Toapapper och kemikalier som behövs för att tillverka vardagliga produkter som tvål och spolarvätska hade plötsligt blivit bristvara. Produkter som vi tar för givet men livet hade sugit rätt rejält utan dessa.

Jag tror att de flesta i det här forumet är överrens om att en till förbindelse över Öresund behövs oavsett hur den kommer att se ut.

Att tåg behöver vända på Malmö C för att det var säckstation var egentligen inget våldsamt stort problem. Visst, det gav lite trafikstockningar i rusningstimmarna, men inte värre än så, då allt som kör till Danmark är i princip motorvagnar med förarhytter i vardera håll.
Lokdragna tåg kör ändå inte nere i Citytunneln, utan de använder övre Malmö C. Det brukar vara Vy och Snälltåget som fortfarande är lokdragna. Även SJ X55 tågen mot Göteborg startar uppe vid Malmö C.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in