2025-09-06, 12:00
  #13
Medlem
Mr.RedHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Har svårt att se personnummer sekretessbelagt om övriga uppgifter på en person visas, detta främst då personnummer visas just för de vilka begåvats med skyddad identitet.
I detta fallet belades klasslistorna helt eller delvis med sekretess, och i andra fall inte alls. Problemet var att tjänstemännen inte kunde motivera det. Vilket är problematiskt ur ett rättssäkerhetsperspektiv.
Citera
2025-09-06, 12:05
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.RedHat
I detta fallet belades klasslistorna helt eller delvis med sekretess, och i andra fall inte alls. Problemet var att tjänstemännen inte kunde motivera det. Vilket är problematiskt ur ett rättssäkerhetsperspektiv.
Delvis, innebar det att personnummer doldes eller namnen?
Citera
2025-09-06, 12:07
  #15
Medlem
Mr.RedHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Delvis, innebar det att personnummer doldes eller namnen?
Jag har tyvärr inte tillgång till prenumeration på HD.se så du får söka dig vidare här: https://www.hd.se/artikel/kommunens-...hef-jo-anmals/
Citera
2025-09-06, 12:10
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.RedHat
Jag har tyvärr inte tillgång till prenumeration på HD.se så du får söka dig vidare här: https://www.hd.se/artikel/kommunens-...hef-jo-anmals/
Misstänker att det kunde skilja mellan skolor vilka uppgifter som fanns i en klasslista/katalog också. Får söka fram någon egen om sådan nu står att finna, dessa dock från 70-talet, så kan ha ändrats flera gånger på senare tid.
Citera
2025-09-06, 14:40
  #17
Medlem
Adelsdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Personuppgifter om den enskilde är alltid under sekretess i HSL, skollag etc,

Personnummer är väl en offentlig uppgift när det kommer till webbsidor som Ratist och liknande?
Citera
2025-09-06, 15:38
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prostetnic
Det som är bra med detta är kanske att de som tycker att offentliga uppgifter är en utomordentlig "hemlighet" som bevisar att man är den man utger sig för att vara får sig en tankeställare...

Personnummer bevisar ingenting.

Passhandling eller nationellt id-kort bevisar vem man är.
Citera
2025-09-06, 22:31
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jemep55
Personnummer bevisar ingenting.

Passhandling eller nationellt id-kort bevisar vem man är.

Nej, precis, men ändå tutas man i att man skall vara försiktig med att lämna ut dessa offentliga uppgifter av just den anledningen. Jag antar att det finns folk som på något sätt tror att det är så och har det som rutin att se dem som bevisad identitet (trots att man ju uppenbarligen själv måste sitta på uppgifterna för att kunna verifiera att personnummret stämmer).

Ur den synvinkeln kan det ju kanske vara bra att uppgifterna kommer ut i det fria så man kanske kan få slut på den idiotin.
Citera
2025-09-07, 12:59
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.RedHat
En vän till mig gjorde en undersökning när han gick juristlinjen, och begärde ut klasslistor från olika kommuner. De flesta lämnade ut. Men vissa belade det med sekretess, vilket i några av fallen ledde till JO-anmälan.

Nu var detta några år sedan. Har det ändrats gällande personuppgifter i skolverksamheten?

Som jag skrev är personuppgifter alltid under sekretess när det gäller HSL, skola och omsorg. Sedan går det alltid att göra en sekretessprövning om det t.ex. är lämpligt att lämna ut lättare offentlig data såsom personnummer.

Klasslistor utgör en liten särställning som innebär att två grundlagar måste ställas mot varandra:
I ena vågskålen ligger offentlighetsprincipen och i den andra vågskålen ligger GDPR.
https://www.imy.se/vanliga-fragor-oc...or-ar-hemliga/
Citera
2025-09-07, 13:08
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adelsdam
Personnummer är väl en offentlig uppgift när det kommer till webbsidor som Ratist och liknande?

Nej, faktiskt inte. Alla personuppgifter ligger under sekretess av någon form. Sedan är det upp till varje arkivhållare att sekretesspröva lämpligheten att ge ut t.ex. personnummer, adress, namn osv. Praxis vägleder dock vilka uppgifter som oftast är okej att lämna ut. Lämnar du t.ex. ut en journalhandling med personummer och känsliga uppgifter så är det inte lämpligt. Att du ringer Skatteverket och begär en personbild är helt okej och du kommer att få denna personbild (så länge som personbilden inte ligger under djupare sekretess). Men begär du ut en lista över personnummer som går i X skola i Y kommun, så kommer du få tvärnobben just för att det är högst olämpligt att ge ut en sådan lista på barn som går i den skolan. Begär du dock ut betygsboken för år Z i skola X kommer du att få ut den (och då indirekt får du även redan på vilka som gick i den skolan). Allt handlar om vad för handling du vill få ut.

Du kan heller inte använda exempel som Ratsit, då dessa sidor svävar i en stor juridisk gråzon. Ratsit använder anskaffningsfriheten för att hämta ut diverse allmänna handlingar. Sedan använder sidorna en felformulering i vår nationella implementation av GDPR som gör att sidor med utgivningsbevis får basunera ut vad fan de vill.
Citera
2025-09-07, 13:17
  #22
Medlem
Mr.RedHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nej, faktiskt inte. Alla personuppgifter ligger under sekretess av någon form. Sedan är det upp till varje arkivhållare att sekretesspröva lämpligheten att ge ut t.ex. personnummer, adress, namn osv. Praxis vägleder dock vilka uppgifter som oftast är okej att lämna ut. Lämnar du t.ex. ut en journalhandling med personummer och känsliga uppgifter så är det inte lämpligt. Att du ringer Skatteverket och begär en personbild är helt okej och du kommer att få denna personbild (så länge som personbilden inte ligger under djupare sekretess). Men begär du ut en lista över personnummer som går i X skola i Y kommun, så kommer du få tvärnobben just för att det är högst olämpligt att ge ut en sådan lista på barn som går i den skolan. Begär du dock ut betygsboken för år Z i skola X kommer du att få ut den (och då indirekt får du även redan på vilka som gick i den skolan). Allt handlar om vad för handling du vill få ut.

Du kan heller inte använda exempel som Ratsit, då dessa sidor svävar i en stor juridisk gråzon. Ratsit använder anskaffningsfriheten för att hämta ut diverse allmänna handlingar. Sedan använder sidorna en felformulering i vår nationella implementation av GDPR som gör att sidor med utgivningsbevis får basunera ut vad fan de vill.
På vilka grunder menar du det skulle föreligga sekretess? Att det är "olämpligt" rent generellt är ingen grund.
Citera
2025-09-07, 14:24
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.RedHat
På vilka grunder menar du det skulle föreligga sekretess? Att det är "olämpligt" rent generellt är ingen grund.

Du har ju redan en länk.

Sekretess till skydd för den enskilde gäller så länge som det finns risk för men.
GDPR gäller även myndigheter och därför kan man inte sammanställa information hur som helst.
Citera
2025-09-07, 14:29
  #24
Medlem
Mr.RedHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Du har ju redan en länk.

Sekretess till skydd för den enskilde gäller så länge som det finns risk för men.
GDPR gäller även myndigheter och därför kan man inte sammanställa information hur som helst.
Vad har du nu snurrat in i? Offentlighet är norm, inte undantag enligt svensk grundlag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in