2025-09-05, 18:39
  #90901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Här är du mer inne på detaljer.
"Går ut hårt på en förväxling" bör ju även ses ur vittnesperspektivet också.

Om du själv är på en brottsplats och får av närmaste vittnet får höra ett signalement på GM.
Straxt efter detta får du höra ett annat vittne som nämner ett helt annat signalement som stämmer överens med dina kläder.
Vidare under efterföljande nyhetssändningar så hör du uppgifter om olika signalement, inkl. det som stämmer in på dig själv.
Vad skulle du själv gjort?
Skulle du tro att närmsta vittnet(Lisbeth i detta fall) hade fel?

Vittnet-SE verkar inte ha trott det och detta är ju enligt min mening SE's "USP". Det som gör honom som viktig för utredningen, givet alla olika signalement.
Han vill rätta till det felaktiga och tror sig själv vara orsaken till att vissa vittnen sett fel.

Vilket bevisligen stämmer och som han själv, varken som vittne eller GM, kunde veta då mordplatsvittnena säger både täckjacka och mörk rock, ungefär 50/50.

Givetvis tillför SE's egna språngmarsch en dimension av att han skulle kunna känna sig förväxlad.
Jag ser den som märklig utifrån att inga fler än Liljedahl verkar ge stöd för den, men samtidigt har jag stor respekt för vittnesperception vid brottsplatser att kan se den som omöjlig.
Vi vet ju heller inte om SE gick en bit och sedan började springa o.s.v.
Slutsatser har dragits utifrån hans uppvisning i Rapport 6/4, men det är väl mer, (1.) de som redan bestämt sig för att SE är GM och vill lägga allt emot honom... utan att se andra alternativ och möjligheter.

För er som blir irriterade av mitt inlägg kan ju byta ut SE mot CA eller CP och läsa igen....

Skillnaden är då att en förväxling enbart är tänkbar om Engström har sprungit i gränden och i anslutning till denna även hört överhöringen !

Att han skulle känt sig förväxlad bara för att signalement spretar åt olika håll är ologiskt enligt mig

Är vi överens?
Citera
2025-09-05, 18:40
  #90902
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Kul skala!

SE är den ende som har grad 2. CA och CP är grad 4. VG är grad 5.

Detta är ändå en vedertagen skala omformulerad från "juridiska".
Nu omvänt..
5. Man ses som helt oskyldig
4. Man ses som att man kan misstänkas
3. Man ses som skäligen misstänkt
2. Man ses som sannolikt misstänkt
1. Man döms till skuld utan rimligt tvivel

Fint att du kan tillstå (2.) sannolikt misstänkt även om du ibland (kanske ofta?) argumenterar precis så som att SE måste vara GM, så har du ändå lyft en del saker som talar emot.
Citera
2025-09-05, 18:49
  #90903
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Menar du att när polisen ser Rapportinslaget och ser bilder på Engström när han sprang med sin rock och handledsväska i Expressen , Då tänkte att det är såklart samma man som YN beskriver på DBG !!?

Du har iofs pratat om två-olika-personer alternativet , men är det så man ska tänka ?

Är det inte mer logiskt att det är samma person?

Det finns inget som tyder på att SE känner till YN & AZ. Han måste ha missat dem.

Både när han sprang och fipplade med väskan, och det som stod i media.

LJ är den ende SE bekymrar sig för, eftersom han vet att han blev sedd på nära håll i gränden.

Därav förväxlingsstuntet.

Däremot verkade han bli oroad när poliserna var intresserade av väskan. Det blev en lång tystnad.
Citera
2025-09-05, 18:51
  #90904
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Skillnaden är då att en förväxling enbart är tänkbar om Engström har sprungit i gränden och i anslutning till denna även hört överhöringen !

Att han skulle känt sig förväxlad bara för att signalement spretar åt olika håll är ologiskt enligt mig

Är vi överens?

Ja, till viss del, jag själv är inte säker på speciellt mycket.

Det blir en del av kronologin och även som en del i den egna uppfattningen(som lögn då av SE som GM) av förväxling.
Svårt att avgöra om språngmarschen är avgörande för förväxlingshypotesen, men samtidigt är den på något sätt det i SE's berättelse (både som vittne och GM). (till viss del då, överens )

Då jag anser att SEs kronologi i de flesta drag hänger ihop med övriga uppgifterna så ser jag inget som direkt omöjliggör hans språngmarsch.
Väl medveten om att vissa uppgifter talar emot. Som det självklara i att fler inte berättat om detta.

Problemet med materialet är att vi endast kan läsa det som polisen frågade om och/eller det som vittnena valde att berätta. Jag har stor respekt för det som INTE står.
Citera
2025-09-05, 19:27
  #90905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, till viss del, jag själv är inte säker på speciellt mycket.

Det blir en del av kronologin och även som en del i den egna uppfattningen(som lögn då av SE som GM) av förväxling.
Svårt att avgöra om språngmarschen är avgörande för förväxlingshypotesen, men samtidigt är den på något sätt det i SE's berättelse (både som vittne och GM). (till viss del då, överens )

Då jag anser att SEs kronologi i de flesta drag hänger ihop med övriga uppgifterna så ser jag inget som direkt omöjliggör hans språngmarsch.
Väl medveten om att vissa uppgifter talar emot. Som det självklara i att fler inte berättat om detta.

Problemet med materialet är att vi endast kan läsa det som polisen frågade om och/eller det som vittnena valde att berätta. Jag har stor respekt för det som INTE står.

En sak som slog mig just nu.

Att han ringer och tar upp förväxlingen 1 mars kanske är som du säger att han inte vill att polisen ska jaga män med rock utan blå täckjacka. . För att han anser att dom som säger rock kan ha förväxlat honom !

Dock när Yns vittnesmål kommer ut i Media så borde väl Engström bli defensiv med förväxlingen då det nu står klart att GM kan visst haft rock på sig !

Men då går han ännu hårdare fram med förväxlingen och springer med sin handledsväska i TV och Expressen..

Förstår du hur jag tänker här ?

Alltså nu måste ju Engström begripa att dom som sagt rock och keps inte alls förväxlat honom med GM utan faktiskt lämnat signalement på den flyende GM
Citera
2025-09-05, 19:50
  #90906
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemmaslagenWasabi
Läser man breven till Sven Anér blir det hela ännu mer konstigt. Han påstår sig ha skrivit tjugofyra sidor som han sedan bara struntat i. Varför ändrar han sig från att ihärdigt påstå att han var där, att han var förväxlad och att sprang efter mördaren men så fort han får motfrågor så blir han väldigt bitter och börjar ge kängor istället? Detta går emot den initiala bilden av Stig, om han faktiskt bara var ett vittne. En tredje variant är ju att han helt enkelt inte varit där, vissa påstår att han istället varit på Bohemia, och att han skulle ha hittat på alltihopa. Men varför skulle man så pass ihärdigt först göra det och verkligen visa det för att sedan bli jättesyrlig när man får rätt så givna motfrågor?

Eftersom att JÅS mer eller mindre låser AB med blicken borde han tittat söderut rätt mycket. Han ska alltså ha missat en språngmarsch i så fall från Engström i så fall. Det får jag inte ihop

Jag tittade förresten på klippet från rapport igen häromdagen. I första biten när han är ute på stan och pratar så darrar han på rösten och när han får frågor tittar han bort. Han påminner lite om kungen i sitt klassiska "näee, jag tror faktiskt inte det"-klipp där man får känslan av att han ljuger svenska folket rätt i ansiktet

Det är ju något som är väldigt off med honom som vittne, även ett påhittat sådant. Det vore intressant och veta om han tidigare i livet har hittat på saker och fabulerat fram saker som egentligen inte stämmer. Han hade ju lite höga tankar om sig själv, det vet vi, men i hur hög grad brukade han ljuga för sin omgivning?

En kollega på samma avdelning, som jobbade med SE i över 20 år, säger så här:

"Han till och med verkade förmer och duktigare än han var. Detta visade sig genom att han exempelvis vid ett tillfälle, då de satt bredvid varandra, pratade med någon i telefon. SE sa då i telefonen att de hade mycket att göra med kampanjer på stan och annat vilket inte stämde. *maskat* uppgav att han märkt detta i andra sammanhang. Även kollegan *maskat* som även under en period var SE:s chef, bevittnar om detta."

Om det inte vore för sneddandet, de likadana kläderna, observationen av LJ, den utpräglat framåtlutade accelerationen, handledsväskan på åsen, o.s.v., skulle man kunna avskriva honom som något åt mytoman-hållet.

Han kunde hålla låda, helt klart, men i förhöret med poliserna hör man att han tassar lite försiktigt, antagligen rädd för att säga något fel.
Citera
2025-09-06, 04:18
  #90907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
En kollega på samma avdelning, som jobbade med SE i över 20 år, säger så här:

"Han till och med verkade förmer och duktigare än han var. Detta visade sig genom att han exempelvis vid ett tillfälle, då de satt bredvid varandra, pratade med någon i telefon. SE sa då i telefonen att de hade mycket att göra med kampanjer på stan och annat vilket inte stämde. *maskat* uppgav att han märkt detta i andra sammanhang. Även kollegan *maskat* som även under en period var SE:s chef, bevittnar om detta."

Om det inte vore för sneddandet, de likadana kläderna, observationen av LJ, den utpräglat framåtlutade accelerationen, handledsväskan på åsen, o.s.v., skulle man kunna avskriva honom som något åt mytoman-hållet.

Han kunde hålla låda, helt klart, men i förhöret med poliserna hör man att han tassar lite försiktigt, antagligen rädd för att säga något fel.

Det man eg påstår är ju att Engström och GM båda har sprungit i gränden med troligen rock och handledsväska med några minuters mellanrum...

Det är ju på den vägen Engström påstår sig blivit förväxlad.

Även om man tror på en annan GM så tror jag att alla innerst inne känner att man alltid minst måste ha 10% på att Engström är GM


Jag tror att många skribenter kan säga att Engström troligen ljuger men sätter sig inte in helt på vad Engström egentligen ljuger om !

Går man genom allt han säger så ljuger han ju nästan enbart för att kunna påstå att han blivit förväxlad
Citera
2025-09-06, 06:20
  #90908
Medlem
ursprungligens avatar
Nieminen och den påhittade GM-SE.

När fick SE reda på att YN sett mannen uppe på åsen med handledsväskan?

Enligt YN blev hon kontaktad av journalister när CP blivit gripen 14 december 19888.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E15-01-G
På kvällen den 14 december 1988, fick Nieminen via löpsedlarna reda på att en man gripits misstänkt för mordet på statsminister Olof Palme.

Hon fick inga övriga upplysningar om vad som hänt, eftersom hon varken hörde på radio eller TV eller köpte några tidningar under kvällen.

Senare på kvällen fick Nieminen besök av en man från TV-Aktuellt, som heter Torbjörn Härminge. Reportern ville intervjua Nieminen i anledning av det som hänt.

Nieminen förklarade för Härminge att hon inte alls var intresserad att ställa upp i en TV-intervju. Med detta nöjde sig reportern och lämnade Nieminens bostad. Han överlämnade dock ett visitkort till Nieminen.

Något senare samma kväll, fick Nieminen besök av en granne i fastigheten, som uppgav att han fått ett telefonsamtal från en journalist, som hette Jan Bergbom. Denne Bergbom hade bett granne att uppsöka Nieminen och be henne ringa honom.

Anledningen till att Bergbom ringde grannen, berodde enligt Nieminen på att hon har hemligt telefonnummer.

Nieminen ringde då till Jan Bergbom på tidningen Kvällsposten och hon fick då klart för sig att denne reporter ville komma och intervjua henne, med anledning av de iakttagelser hon hade gjort i närheten av mordplatsen, den kväll då statsminister Palme hade blivit mördad. Reportern undrade också om Nieminen åter blivit kallad till förhör hos polisen, vilket Nieminen förklarade att det hade hon inte blivit.

Vid 21-tiden samma kväll kom Jan Bergbom hem till Nieminen på Domarbacken 14, Norsborg, tillsammans med en fotograf.
1. Är det korrekt att YN blev känd i media först 14 december 1988?

2. När blev det känt i media att det bara fanns observationer av en "handledsväska" uppe på DBG och bara av ett vittne?

3. Nämner HH i sin presskonferens att observationen av handledsväskan görs uppe på åsen?

Det blir lite bakvänt och direkt märkligt att den påhittade GM-SE redan dagen efter mordet börjar prata om en förväxling, då han som mördare borde veta att det inte finns någon man i mörkblå täckjacka.

Efterspelsvittnet SE är också övertygad om att han inte hört något vittne på mordplatsen nämna något om en handledsväska.



Edit: Det är intressant även för tombollarna i tråden att slå fast när SE fick reda på att bara vittnet på DBG såg en handledsväska.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-09-06 kl. 06:29.
Citera
2025-09-06, 06:24
  #90909
Medlem
Snälla stäng tråd.
ALLA utom CP vet att skandiamannen är OSKYLDIG.
Citera
2025-09-06, 06:34
  #90910
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilentKiller
Snälla stäng tråd.
ALLA utom CP vet att skandiamannen är OSKYLDIG.

Blandar du ihop CP med KP nu?
Kanske två personer med samma namn måste vara samma människa?

Den här tråden bevisar sorgligt nog att ALLA inte greppar att den påhittade GM-SE är oskyldig. Somliga trivseltröga tänker fortfarande fel.

"Att tänka fel är stort, men att tänka rätt är större!"
Citera
2025-09-06, 06:36
  #90911
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Det finns andra saker än en eventuell LJ-observation som gör att jag misstänker den påhittige GM-SE.
Det finns andra saker än en eventuell LJ-observation som gör att jag misstänker den påhittige GM-SE
Du menar den påhittade påhittige GM-SE uppenbarligen.

Skalar man bort grundlösa påhitt återstår bara efterspelsvittnet SE.
Citera
2025-09-06, 06:37
  #90912
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Menar du att när polisen ser Rapportinslaget och ser bilder på Engström när han sprang med sin rock och handledsväska i Expressen , Då tänkte att det är såklart samma man som YN beskriver på DBG !!?

Du har iofs pratat om två-olika-personer alternativet , men är det så man ska tänka ?

Är det inte mer logiskt att det är samma person?

Du menar att det finns någon slags logik i att SE vill att polisen ska tro att han är och springer uppe på åsen där han aldrig påstår att han har befunnit sig?

Skulle inte det medföra en risk att polisen skulle börja misstänka SE för mordet?

Efterspelsvittnet SE är övertygad om att den verkliga mördaren hade mörkblå täckjacka, vilket LP har uppgivit på mordplatsen till SE.

Det är inte speciellt svårt att inse hur detta hänger ihop.

Att två personer som till vissa delar är liknande klädda är samma person däremot inte "logiskt" som du skriver.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-09-06 kl. 07:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in