Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-09-01, 18:54
  #90829
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Hoppet är att polisen har en inspelning på videoband från kameran i entrén till Skandia på Tunnelgatan strax efter mordet.

Den påhittade GM-SE syns säkert gissningsvis tydligt på bilderna med kroppsbyggnad, keps, halsduk med kanelfärgad mellanbit, fladdrande rock, hala sulor, ansikte och rakad hakspets.

KP ville inte visa bilderna på pressträffen eftersom kameran saknade relevanta tillstånd. Beviset var därför olagligt.

Som tur var fick allmänheten se en rekonstruktion av händelsen från Rapport och då syntes kroppsbyggnad, keps, halsduk med kanelfärgad mellanbit, fladdrande rock, hala sulor, ansikte och rakad hakspets väldigt tydligt.

Jag tror man väntar på att väktaren som gjorde den olagliga inspelningen ska avlida och att man sedan går ut med den förmodade filmen på den påhittade GM-SE.

Tyvärr var det, såvitt känt, ingen som tänkte på att plocka ur och spara det bandet.

När studentmorden skedde i USA häromåret plockade polisen alla band eller inspelningar.

Ja, innehållet hade varit intressant, minst sagt. Alla som lämnar och kommer tillbaka under dagen.

Var SE ut på kvällen?

Hur var han klädd?

Vilket håll gick han åt de gånger han var ut?

O.s.v.

Det bandet vore mer värdefullt än att hitta den mytomspynna "Kameruns avbytarbänk" på VHS.

Hegerfors är silver, men SE är guld, som det gamla ordspråket lyder.
Citera
2025-09-01, 19:11
  #90830
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Men du känner väl till orsaken till att Engström var den ende som kunde få kontakt och ett snack med LP? Det var det att Engström var en "äldre" herre i 50-årsåldern som LP kände förtroende för och LL var väl bara runt 40? Åtminstone är det sådant som hävdats när AH:s LP-uppgifter värderats mot Engströms. Nåja, i det fallet jämför man 17 mot 52 men i LL:s fall jämför man 42 mot 52, kan den skillnaden verkligen spela så stor roll för LP-förtroendet?

Tänker att du stirrar dig blind på åldern och kanske inte kan se det som troligt att Lisbeth skulle ha mer förtroende för en äldre välklädd herre snarare än en i blåställ.
Blir det en mer plausibel förklaring då?
Citera
2025-09-01, 20:26
  #90831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, precis med tanke på att vi nu kan läsa oss till vad SE sa och gjorde, så tyder det väl på att han som GM kände sig tvungen att agera.
Signalementen i media, skulle ha gjort att han kände sig misstänkt och därför själv valde att kontakta polisen. Och självfallet handlar det ju då om att skaffa sig ett alibi.

Tittar vi i materialet så är det inte bara med en eller två uppgifter han försöker skaffa sig ett alibi utan med 10-20 uppgifter, om det ens räcker. Lögner av olika grad.
Enkelt kontrollerbara uppgifter om samtal med polis och Lisbeth o.s.v.

Och SE begår inget fatalt misstag i denna kavalkad av uppgifter.
Som jag skrev tidigare. Tänkt om han ljugit om grabbarna Ekman-Almsäter, eller att någon från Grand skulle känt igen SE på bilden i SvD (eller i Rapport-inslaget) o.s.v.
Då skulle vi se en klart starkare hypotes.

Räknade nu från min lista som sträcker sig från väktarsamtalet 20 min efter mordet, samtalet med Bergström dagen efter, första förhöret, SvD och Aftenposten till förhöret den 10/3. Jag har alltså inte med förhören 11/3 eller 25/4 i listan än.
87 uppgifter, dock ej unika. Några saker går såklart igen.


Då menar jag att det faktiskt inte gör något att han får allting rätt ...

Som vittne har man alltid rätt till sin egna tolkning av saker man sett ..

Sen så väljer han ju såklart många uppgifter som andra vittnen redan sett och som media också tagit upp...Så då är det lättare att ha rätt !

T.ex vad gör det om han har fel när Olof vändes eller hur Lisbeth var kontaktbar ?

Det var ju inte så att polisen ställde direkta frågor vilken färg på jackan Karin hade eller om det var Hans J som körde taxin !
Citera
2025-09-01, 20:42
  #90832
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Då menar jag att det faktiskt inte gör något att han får allting rätt ...

Som vittne har man alltid rätt till sin egna tolkning av saker man sett ..

Sen så väljer han ju såklart många uppgifter som andra vittnen redan sett och som media också tagit upp...Så då är det lättare att ha rätt !

T.ex vad gör det om han har fel när Olof vändes eller hur Lisbeth var kontaktbar ?

Det var ju inte så att polisen ställde direkta frågor vilken färg på jackan Karin hade eller om det var Hans J som körde taxin !
Precis, som vittne har man såklart sin egna uppfattning som gäller, men nu talade jag om SE som GM.

Men även vittnens uppgifter kontrolleras för att på så sätt kunna bekräfta olika händelser på en brottsplats. (Den stora missen här är att man inte gjorde det i tillräckligt stor utsträckning. Vem såg vem? Vem talade med vem? O.s.v. Precis som du är inne på i din sista mening.)

Och återigen.... det är inte bara att använda "mediauppgifter"... dessa kan vara felaktiga och var så också.(Vilket GM, vem det nu än var, kunde se)
Och vad andra vittnen sagt i förhör till polisen vet inte SE, varken som vittne eller GM.

Jag kan också se att SE plockade mycket uppgifter från media i det fall jag först placerar honom som GM...men alla hans uppgifter framkom inte i media. Hans uppgifter till väktarna var 20 min efter mordet.
Vill du gräva, så får du gärna försöka hitta vart och när det framkommer att polisen varit "ointresserade".
Jag vill fortsatt hävda att SE var först med detta i Rapportinslaget 6/4 mot bakgrund av det skriveri som uppkom dagen efter, i både Aftonbladet och Expressen.
Vi får då ex. veta att Glantz inte ens togs på namn.
(Nu idag kan vi se hur många som inte togs på namn i anmälan(A1), att både Vallin och Rytterstål talar om ointresse från polisen.)
Citera
2025-09-01, 20:51
  #90833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Precis, som vittne har man såklart sin egna uppfattning som gäller, men nu talade jag om SE som GM.

Men även vittnens uppgifter kontrolleras för att på så sätt kunna bekräfta olika händelser på en brottsplats. (Den stora missen här är att man inte gjorde det i tillräckligt stor utsträckning. Vem såg vem? Vem talade med vem? O.s.v. Precis som du är inne på i din sista mening.)

Och återigen.... det är inte bara att använda "mediauppgifter"... dessa kan vara felaktiga och var så också.(Vilket GM, vem det nu än var, kunde se)
Och vad andra vittnen sagt i förhör till polisen vet inte SE, varken som vittne eller GM.

Jag kan också se att SE plockade mycket uppgifter från media i det fall jag först placerar honom som GM...men alla hans uppgifter framkom inte i media. Hans uppgifter till väktarna var 20 min efter mordet.
Vill du gräva, så får du gärna försöka hitta vart och när det framkommer att polisen varit "ointresserade".
Jag vill fortsatt hävda att SE var först med detta i Rapportinslaget 6/4 mot bakgrund av det skriveri som uppkom dagen efter, i både Aftonbladet och Expressen.
Vi får då ex. veta att Glantz inte ens togs på namn.
(Nu idag kan vi se hur många som inte togs på namn i anmälan(A1), att både Vallin och Rytterstål talar om ointresse från polisen.)

Men okej

Låt säga att Engström tyckte att polisen verkade ointresserade av honom och hans uppgifter, sen blir han ensam om att känna så och det är ju okej !

Att sen någon annan också kände att polisen var jäktad och kanske visade ointresse är ju bara en bonus för honom !

Det finns ju säkert vittne som upplevde att polisen visade stort intresse av vittnesuppgifter också !
Citera
2025-09-01, 20:52
  #90834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Precis, som vittne har man såklart sin egna uppfattning som gäller, men nu talade jag om SE som GM.

Men även vittnens uppgifter kontrolleras för att på så sätt kunna bekräfta olika händelser på en brottsplats. (Den stora missen här är att man inte gjorde det i tillräckligt stor utsträckning. Vem såg vem? Vem talade med vem? O.s.v. Precis som du är inne på i din sista mening.)

Och återigen.... det är inte bara att använda "mediauppgifter"... dessa kan vara felaktiga och var så också.(Vilket GM, vem det nu än var, kunde se)
Och vad andra vittnen sagt i förhör till polisen vet inte SE, varken som vittne eller GM.

Jag kan också se att SE plockade mycket uppgifter från media i det fall jag först placerar honom som GM...men alla hans uppgifter framkom inte i media. Hans uppgifter till väktarna var 20 min efter mordet.
Vill du gräva, så får du gärna försöka hitta vart och när det framkommer att polisen varit "ointresserade".
Jag vill fortsatt hävda att SE var först med detta i Rapportinslaget 6/4 mot bakgrund av det skriveri som uppkom dagen efter, i både Aftonbladet och Expressen.
Vi får då ex. veta att Glantz inte ens togs på namn.
(Nu idag kan vi se hur många som inte togs på namn i anmälan(A1), att både Vallin och Rytterstål talar om ointresse från polisen.)

Till väktarna sa han väl dessutom att han hade blivit hörd ?
__________________
Senast redigerad av Du-Hast 2025-09-01 kl. 21:20.
Citera
2025-09-02, 01:34
  #90835
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Men okej

Låt säga att Engström tyckte att polisen verkade ointresserade av honom och hans uppgifter, sen blir han ensam om att känna så och det är ju okej !

Att sen någon annan också kände att polisen var jäktad och kanske visade ointresse är ju bara en bonus för honom !

Det finns ju säkert vittne som upplevde att polisen visade stort intresse av vittnesuppgifter också !

Att SE beskriver polisens "ointresse" precis som flera andra vittnen på mordplatsen gör honom verkligen "extra" misstänkt?

Allt som SE upplever som andra vittnen på platsen är ännu ett "konkret bevis" för att han verkligen mördade OP. Det är svårt att komma runt om man bestämt sig för att den påhittade GM-SE är mördaren.
Citera
2025-09-02, 01:37
  #90836
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Till väktarna sa han väl dessutom att han hade blivit hörd ?

Väktarna tycker säkert det är konstigt att polisen inte höll ett enda protokollfört förhör på mordplatsen, vilket så klart "bevisar" att SE måste vara mördaren eftersom han svarade på polisens frågor och beskrev de som ett "förhör" för väktarna.

Hur man än vänder och vrider på det hela är den påhittade GM-SE mördaren om man bara har bestämt sig!
Citera
2025-09-02, 01:40
  #90837
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tänker att du stirrar dig blind på åldern och kanske inte kan se det som troligt att Lisbeth skulle ha mer förtroende för en äldre välklädd herre snarare än en i blåställ.
Blir det en mer plausibel förklaring då?

LP visade väl samma "tendens" när det gällde polisen? Hon kände mindre förtroende för poliser "på golvet" i uniform än chefer klädda i mer "akademiska" kläder likt SE var på mordplatsen.



Edit: HH som klädde sig som Dirty Harry i läderjacka förlorade också LPs förtroende.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-09-02 kl. 02:20.
Citera
2025-09-02, 06:25
  #90838
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Men okej

Låt säga att Engström tyckte att polisen verkade ointresserade av honom och hans uppgifter, sen blir han ensam om att känna så och det är ju okej !

Att sen någon annan också kände att polisen var jäktad och kanske visade ointresse är ju bara en bonus för honom !

Det finns ju säkert vittne som upplevde att polisen visade stort intresse av vittnesuppgifter också !

Självfallet, dock minskar tillförlitligheten i en sådan uppgift eftersom vi inte får den bekräftad.
Har vi flera vittnen som uppger samma sak så ökar (normalt) tillförlitligheten.
(Detta är ju grundläggande)

Frågan är väl snarare hur "ensamma uppgifter"(med mycket lite stöd) från SE ses på här inne i detta forum.
(SE kan bytas ut mot CA eller CP i andra forum också)

Bara för att SE är det enda vittnet som påstår att "polisen var brysk mot Lisbeth" så innebär det inte att det per automatik kan avfärdas. Vi kanske också har förklaringen på situationen från Söderström.
(Men i övrigt inga direkta stöd från övriga)

Eller än bättre ta exemplet att SE vid ett tillfälle beskriver Lisbeth som "behärskat chockad" trots att inga av de övriga vittnen ens ger en vink om att hon skulle varit lugn någon gång.
Kan vi utifrån detta dra slutsatsen att Lisbeth inte vid något tillfälle var nåbar för SE?
Givetvis inte!

Vet inte riktigt vart du vill komma i diskussionen? Du skriver saker jag i stort sett hållet med om och som gör SE-hypotesen klart värd att ifrågasätta.
Citera
2025-09-02, 06:31
  #90839
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Till väktarna sa han väl dessutom att han hade blivit hörd ?

Precis! Dina frågor är relevanta.

Och med ditt tidigare resonemang så bör du kanske också kunna tänka dig några alternativa möjligheter här? Eller?

Först och främst är detta Anna-Lisa Gahns ord och uppfattning 3 månader senare kring vad SE sa denna kväll.
Vi vet inte exakt hur SE uttryckte sig till henne under mordnatten.
Kan han sagt att han "samtalade" med polis?
Eller sa han "hörd"? Var det medvetet för att inte väktarna skulle skicka ut honom på mordplatsen igen, då han ville hem för att förbereda resan till Idre på lördagen?`
O.s.v.

Vi vet inte, men det finns fullt av alternativ och möjligheter för SE att vara ett chockat vittne som återkom till receptionen.

Och det är direkt felaktigt att dra slutsatsen om att SE återkom till Skandia och "ljög", MEN är han GM och uppgiften stämmer. Ja då har han såklart ljugit.
Citera
2025-09-02, 06:41
  #90840
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
LP visade väl samma "tendens" när det gällde polisen? Hon kände mindre förtroende för poliser "på golvet" i uniform än chefer klädda i mer "akademiska" kläder likt SE var på mordplatsen.



Edit: HH som klädde sig som Dirty Harry i läderjacka förlorade också LPs förtroende.

Tack ja, även det en bra uppgift när vi ska bedöma Lisbeths agerande.(i stort också)
Jag kände ju inte Lisbeth, men det är ju detta jag kommer fram till.

Vilket i sin tur gör att jag heller inte har några problem med att den välklädde och äldre SE fick kontakt med henne.

I fallet HH så var det nog inte läderjackan som fällde Lisbeths förtroende för honom utan annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in