2025-08-21, 11:27
  #120817
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Ja, litt som å velge mellom pest og kolera.
For familien er kanskje kroppen mer verdt enn en løsning på saken. Og på en måte er jo faktisk kroppen en slags løsning på saken, på den måten at familien får vite om hun er død eller levende.

Dine innlegg er full av selvmotsigelser.
Citera
2025-08-21, 11:39
  #120818
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Dine innlegg er full av selvmotsigelser.
Det er ikke noe selvmotsigende ved at jeg skiver, at jeg tror det viktigste for familien er å få AEH hjem, slik at de kan gi henne en verdig begravelse. Familien får ikke AEH tilbake, selv om saken blir løst. Det er ingenting å feire.
Citera
2025-08-21, 11:40
  #120819
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsagio
Ja, men psykopati er egentlig ikke en diagnose. Men flere diagnoser innebærer at personen har flere pykopatiske trekk. En av dem er Dyssosial personlighetsforstyrrelse, også kjent som antisosial personlighetsforstyrrelse

En psykisk lidelse kjennetegnet ved et vedvarende mønster av ignorering og brudd på andres rettigheter. Personer med denne forstyrrelsen viser ofte mangel på empati, ansvarlighet og respekt for sosiale normer.
Kjennetegn:
Manglende empati og anger: De har vanskeligheter med å forstå eller bry seg om andres følelser, og viser liten eller ingen anger for sine handlinger.
Sosialt uansvarlig atferd: De kan være manipulative, lyve, svindle, og stjele uten å føle skyld.
Aggressivitet og impulsivitet: De kan være irritable, aggressive, og ha problemer med å kontrollere sine impulser.
Problemer med relasjoner: De kan ha vanskeligheter med å opprettholde stabile forhold, både på jobb og i privatlivet.
Manglende respekt for lover og regler: De bryter ofte lover og regler uten å ta hensyn til konsekvensene.

"Psykopat" er ikke en del av det norske diagnosesystemet, ikke i dag, men brukes i rettsaker og annet for å beskrive en person. Terje Wiik ble diagnostisert som psykopat ved Modum Nervesanatorium på slutten av 80-tallet. I dag deles det inn i flere grener. Antisosial- og dysosial personlighetsforstyrrelse.
Og så har man narsissisme som er en del av grenene. Videre har man noe som kalles Borderline.
I gamle dager brukte man begrepet "Karakteravvik". Det betyr egentlig at man ikke er en og samme person hele tiden. Man veksler mellom ulike personligheter, og er ikke en og samme person/karakter.
Diagnosen stilles ved at man har en liste med 15 punkter, og hvis man oppfyller 10 av disse, så kalles man psykopat, eller av de andre grenene. Psykopat er altså sekkebegrepet.
Så kan man f.eks. si at alle narsissister er psykopat, men det er ikke alle psykopater som er narsissist.
Og så har man at man kan være narsissist med dyssosiale trekk.
TH f.eks. tror jeg ikke er narsissist. Ingen narsissist ville blitt sett i en slik bil f.eks.
Petter Stordalen f.eks. tror jeg kan være narsissist. Han liker å flashe, og være et midtpunkt.

Det viktigste kjennetegnet er dette med mangel på empati.
Vi så jo hva denne Ubåt Madsen var i stand til å gjøre. Helt grusomme detaljer som kom fram etter obduksjonen. Men når han kom i land bare smilte han, og tommelen opp. Livsfarlig person.
Citera
2025-08-21, 11:45
  #120820
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Det er ikke noe selvmotsigende ved at jeg skiver, at jeg tror det viktigste for familien er å få AEH hjem, slik at de kan gi henne en verdig begravelse. Familien får ikke AEH tilbake, selv om saken blir løst. Det er ingenting å feire.


Du snakket om at man ikke skal belønnes for å holde tilbake viktig informasjon, for i neste innlegg si at det er greit hvis det gjelder for opplysninger som leder til liket. Det er altså en selvmotsigelse.
Citera
2025-08-21, 11:51
  #120821
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Jeg mistenker at det har vært noen advokater inne i bildet, når det gjelder utforming av dusøren. Det kan i noen tilfeller være vanskelig å vurdere om en sak er oppklart. Men enkelt å vurdere om et lik er funnet eller ikke.

Mener du Orderudsaken er oppklart? Etter rettsakene ble det utlovet en dusør på 1 million for oppklaring av saken, av Per og Veronica. Noen mente at den kunne innkasseres samtidig som den ble utlovet.

Denne saken vil dessverre mest sannsynlig aldri bli 100% oppklart.

Dusøren kom rett etter at TH slapp ut, i 2020. Er det vanskelig på det tidspunktet å vite om saken er oppklart eller ikke?
Det var ikke Per og Veronica som utlovde dusør, men et fond som het Per og Veronicas Venner.
Citera
2025-08-21, 12:03
  #120822
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Det er ikke noe selvmotsigende ved at jeg skiver, at jeg tror det viktigste for familien er å få AEH hjem, slik at de kan gi henne en verdig begravelse. Familien får ikke AEH tilbake, selv om saken blir løst. Det er ingenting å feire.

I en sak som dette er det vel strengt tatt en forutsetning at de(n) skyldige må avsløres for at man skal få kjennskap til hvor hun er. Altså - vet du hvor AE befinner seg, vet du sannsynligvis også hvordan hun havnet der.
Citera
2025-08-21, 12:06
  #120823
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Du snakket om at man ikke skal belønnes for å holde tilbake viktig informasjon, for i neste innlegg si at det er greit hvis det gjelder for opplysninger som leder til liket. Det er altså en selvmotsigelse.
Nei, det er ikke en selvmotsigelse, det er allerede opplyst at TH og familien ønsker å betale dusør for å få AEH hjem, slik at hun får en verdig begravelse. Hverken Hagenfamilien eller politet ønsker å belønne kidnapperne. I utgangspunktet er det ikke ønskelig å benytte dusør, for konsekvensen blir da at andre kan få økonomiske fordeler av den kriminelle handlingen. Familien har fått valget mellom pest og kolera, som betyr at de må velge én av to scenario:

Pest: ingen belønning, AEH ikke hjem.
Kolera: belønning, AEH hjem
Citera
2025-08-21, 12:17
  #120824
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
I en sak som dette er det vel strengt tatt en forutsetning at de(n) skyldige må avsløres for at man skal få kjennskap til hvor hun er. Altså - vet du hvor AE befinner seg, vet du sannsynligvis også hvordan hun havnet der.
Ja, det er nok smart å tilby dusør for tips som fører til at kroppen blir funnet. Det er sikkert viktigst for familien å få AEH hjem, og som Lorentsen var inne på, så er kroppen et svært "konkret funn", som dermed lett kan avgjøre hvem som har tjent dusøren. Her er det håp om å få en løsning med på "kjøpet" (dusør for tips som fører til funn av AEH, død eller levende), som en stor bonus.
Citera
2025-08-21, 12:19
  #120825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Nei, det er ikke en selvmotsigelse, det er allerede opplyst at TH og familien ønsker å betale dusør for å få AEH hjem, slik at hun får en verdig begravelse. Hverken Hagenfamilien eller politet ønsker å belønne kidnapperne. I utgangspunktet er det ikke ønskelig å benytte dusør, for konsekvensen blir da at andre kan få økonomiske fordeler av den kriminelle handlingen. Familien har fått valget mellom pest og kolera, som betyr at de må velge én av to scenario:

Pest: ingen belønning, AEH ikke hjem.
Kolera: belønning, AEH hjem

TH kunne ha gjort det gratis, om hun ikke er fullstendig opplyst i syre da.
Citera
2025-08-21, 12:34
  #120826
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Ja, det er nok smart å tilby dusør for tips som fører til at kroppen blir funnet. Det er sikkert viktigst for familien å få AEH hjem, og som Lorentsen var inne på, så er kroppen et svært "konkret funn", som dermed lett kan avgjøre hvem som har tjent dusøren. Her er det håp om å få en løsning med på "kjøpet" (dusør for tips som fører til funn av AEH, død eller levende), som en stor bonus.

Poenget mitt er at de skyldige må finnes for at AE skal bli funnet. De finner ikke AE uten å ta de skyldige.
Derfor er det meningsløst å be om tips som fører til at AE blir funnet uten at de skyldige blir tatt.

Comprende?
Citera
2025-08-21, 12:47
  #120827
Medlem
Solviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Poenget mitt er at de skyldige må finnes for at AE skal bli funnet. De finner ikke AE uten å ta de skyldige.
Derfor er det meningsløst å be om tips som fører til at AE blir funnet uten at de skyldige blir tatt.

Comprende?

Man forsøker på søkt vis å snu dette på hodet og denne pest og kolera logikken er jo bare klovneri.

Viss man skal se på den positive siden ved dette, er det jo i alle fall begynt å demre for folk at loven ikke er lik for alle her til lands og at man kan offentlig erkjenne straffeskyld som TH har gjort og enda slippe unna. En renomme messig kjempekostnad for den Norske stat. Saken undergraver tillit til politi, domstol og øvre påtalemakt som det synger etter.
Citera
2025-08-21, 13:02
  #120828
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Dusøren kom rett etter at TH slapp ut, i 2020. Er det vanskelig på det tidspunktet å vite om saken er oppklart eller ikke?
Det var ikke Per og Veronica som utlovde dusør, men et fond som het Per og Veronicas Venner.
Citat:
Er det vanskelig på det tidspunktet å vite om saken er oppklart eller ikke?
Du misforstår. Det er hvorvidt det er mulig å avgjøre 100% sikkert om et tips har ført til en oppklaring, eller ikke, som kan være problematisk. På tidspunktet en sak endelig blir løst, kan det i praksis være ekstremt mange tips som kunne ha ledet til en oppklaring. Dersom TH hadde gått ut med dusør for tips som kan lede til at saken blir løst, kunne det blitt vanskelig å avgjøre hvem som faktisk hadde rett til dusøren. Det kunne også ha dukket opp andre opplysninger senere, som forandret hele saken. En oppklaring på grunnlag av tips krever langvarige undersøkelser, mens funn av kropp, slik Lorentsen forklarte, er konkret, og lett å avgjøre i tilfelle tipset utløser dusør.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in