2025-08-06, 17:58
  #62797
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Nej, jag ljuger inte.
Frågan du inte besvarade var alltså först "Vad menade du med att "modellerna kräver hög klimatkänslighet"?"

Det är alltså olika frågor, som också förklarats tidigare. Varför läser du inte vad som skrivs?

1. Din fråga missar mitt fokus
Jag bad dig svara på:
”Vad menar du med att ‘modellerna kräver hög klimatkänslighet’?”
Det är inte samma sak som orsakerna till uppvärmningen sedan 1850–1900.

2. CO2-premissen, som inte är en premiss, är en separat diskussion
Frågan om vad som orsakat uppvärmningen (t.ex. CO₂ eller andra faktorer) skiljer sig från frågan om hur mycket jordens temperatur kommer stiga om vi ökar CO2 ytterligare.

3. Klimatkänslighet = en emergent egenskap
Klimatkänslighet (ECS) är den temperaturökning vi förväntar oss vid en fördubbling av CO2 på längre sikt. Det är inte en premiss du matar in i modellerna, utan ett resultat som bestäms av återkopplings*mekanismer (moln, vattenånga etc.) och valideras mot observationer.

Vänligen håll dig till att besvara min ursprungliga fråga om modellernas klimatkänslighet, så kan vi undvika den här upprepade missförståelsen. Vad menar du med att modellerna kräver en hög klimatkänslighet?

Om du menar att modeller med hög ECS stämmer bäst med observationerna, så är vi överens om att det är observationerna som ger stöd för hög klimatkänslighet.
En bekräftelse i form av empirisk evidens av det du kallar "premiss".

Om du menar något annat, skriv tydligt vad du menar med “kräver hög klimatkänslighet”.

Det blir aldrig en meningsfull diskussion, för standardinvändningen är egentligen ingen annan än nej.

Nej, det är inte bevisat att co2 påverkar klimatet som forskare säger. Och det är därför som indirekt påverkan - beskriven i artiklar - också tolkas som, nej, det är inte co2, även om själva artikeln säger att det är ett resultat av ökad mängd växthusgaser.

Något alternativ ges inte på en djupare nivå än, nja men molnen kan ha förändrats av andra orsaker, eller nja men albedo, det kan ju inte vara samma alltid.

Signifikativt är att Hirntodius aldrig ifrågasätter klimatkänsligheten i artiklar där denna beskrivs som låg eller ickeexisterande, trots att det också är en klimatkänslighet, alltså, hur påverkas global temperatur av växthusgaserna. Men om den skulle råka vara hög blir det en massa kackel.

Är man hjärndöd är det väl svårt att ha den självinsikten att man funderar över hur man själv tänker.
Citera
2025-08-06, 18:17
  #62798
Medlem
Det tycks som vi kommer slippa bekymra oss framöver, eller i alla fall slipper vi veta. Trumpregimen börjar planera för att stänga de satelliter vi har för att mäta sådant som CO2-halten:
https://www.iflscience.com/this-is-illegal-nasa-reportedly-ordered-to-destroy-important-oco-satellite-80280
Citera
2025-08-06, 18:34
  #62799
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
[...]
Något alternativ ges inte på en djupare nivå än, nja men molnen kan ha förändrats av andra orsaker, eller nja men albedo, det kan ju inte vara samma alltid.
[...]
Det där är ju till och med en värre lögn än vad MrArtur håller på med. Det har getts massor av resonemang, referenser, länkar och så vidare i tråden. Vill du diskutera kan det här inlägget från januari 2024 och efterföljande inlägg vara en bra början:
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Men antagligen kommer du bara att strunta i det eller komma med någon spydig kommentar helt OT.
Citera
2025-08-07, 00:06
  #62800
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det där är ju till och med en värre lögn än vad MrArtur håller på med. Det har getts massor av resonemang, referenser, länkar och så vidare i tråden. Vill du diskutera kan det här inlägget från januari 2024 och efterföljande inlägg vara en bra början:
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Men antagligen kommer du bara att strunta i det eller komma med någon spydig kommentar helt OT.
Goseigen har helt rätt. Det inlägget du hänvisar till nu där du förespråkar solen som orsak till uppvärmningen har genomlidit en ca månadslång diskussion som även du var med och kommenterade, eller snarare hejade.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Den som ids kan börja där och stega bakåt.

Och du har heller aldrig försvarat suppose sol'hypotes' som du nu hänvisar till. Enligt dig själv då.

(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Oärligare blir det inte. Du bara förstör.

Tillochmed suppose delar denna bild, att du inte läser vad som skrivs till dig.
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
[...] [...]
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Jag förstår varför det alltid bli tumult när du skriver i den här tråden. Du läser ju tydligen inte inläggen folk skriver.


(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2025-08-07 kl. 00:27.
Citera
2025-08-07, 08:44
  #62801
Medlem
Ördögs avatar
Juli 2025 var den tredje varmaste månad som någonsin uppmätts.

July was Earth's third-hottest on record, included a record for Turkey, EU scientists say
https://www.reuters.com/sustainability/cop/july-was-earths-third-hottest-record-included-record-turkey-eu-scientists-say-2025-08-07/
Last month was Earth's third warmest July since records began and included a record national temperature in Turkey of 50.5 degrees Celsius (122.9 Fahrenheit), scientists said on Thursday.

Last month continued a trend of extreme climate conditions that scientists attribute to man-made global warming, even though there was a pause in record-breaking temperatures for the planet.

According to the EU's Copernicus Climate Change Service (C3S), the average global surface air temperature reached 16.68 C in July, which is 0.45 C above the 1991-2020 average for the month.
Citera
2025-08-07, 12:30
  #62802
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Juli 2025 var den tredje varmaste månad som någonsin uppmätts.

July was Earth's third-hottest on record, included a record for Turkey, EU scientists say
https://www.reuters.com/sustainability/cop/july-was-earths-third-hottest-record-included-record-turkey-eu-scientists-say-2025-08-07/
Last month was Earth's third warmest July since records began and included a record national temperature in Turkey of 50.5 degrees Celsius (122.9 Fahrenheit), scientists said on Thursday.

Last month continued a trend of extreme climate conditions that scientists attribute to man-made global warming, even though there was a pause in record-breaking temperatures for the planet.

According to the EU's Copernicus Climate Change Service (C3S), the average global surface air temperature reached 16.68 C in July, which is 0.45 C above the 1991-2020 average for the month.

Märkligt - på sidan 530 får vi ju lära oss att temperaturen sjunker som en sten.
Citera
2025-08-07, 12:43
  #62803
Medlem
bl-gr-ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det tycks som vi kommer slippa bekymra oss framöver, eller i alla fall slipper vi veta. Trumpregimen börjar planera för att stänga de satelliter vi har för att mäta sådant som CO2-halten:
https://www.iflscience.com/this-is-illegal-nasa-reportedly-ordered-to-destroy-important-oco-satellite-80280
Ja! men metangasen då? Klimatalarmister som du har anser att metangasen påverkar mer än co2
Det är därför korna skall matas med Bill Gates senaste kassako... Tänk på baaaarna i Gaza!
Tänk på all metangas som kommer från våtmarker runt om på jorden.
Tänk på stora djur som elefanter och flodhästar och valar. de släpper ut mängder av metangas.
Citera
2025-08-07, 12:49
  #62804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bl-gr-n
Ja! men metangasen då? Klimatalarmister som du har anser att metangasen påverkar mer än co2
Du har rätt, vi har ju sådant som japanska GOSAT som Trump inte kan stänga av och som mäter även metan.
https://www.gosat.nies.go.jp/en/recent-global-ch4.html
Citera
2025-08-07, 12:50
  #62805
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Märkligt - på sidan 530 får vi ju lära oss att temperaturen sjunker som en sten.
Här kan du se hur temperaturen har sjunkit:
https://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/from:2024

Det utesluter inte att det är varmt på olika ställen. Vad tycker du är märkligt?
Citera
2025-08-07, 18:22
  #62806
Medlem
Goulburns avatar
Detta hittade på nätet

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/zuckerbergs-superyacht-har-semester-efter-att-ha-br%C3%A4nt-2-miljoner-liter-diesel/ar-AA1K59KI?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=a24ab937fbec4c 03aeee6601229d978c&ei=93
Citat:
Det har gått nio månader sedan Facebook-grundaren fick sin 120 meter långa dröm i stål levererad från Feadship. Superyachten Launchpad är en fyra våningar hög, 300 miljoner dollar dyr flytande lyxvilla med egen helikopterplatta, gym, biosalong och plats för 26 gäster. Men också fyra gigantiska dieselmotorer som tillsammans spottat ur sig över 5 300 ton koldioxid på mindre än ett år. Det motsvarar ungefär vad 630 familjebilar släpper ut per timme – om de alla kör samtidigt och oavbrutet.

Först om uppgiften om hur mycket CO2 som Facebook-grundaren Mark Zuckerberg bidrar med i syfte att förstöra kommande generationers livsmiljö. Om det är korrekt kan väl kanske Mark utnämnas till vinnare i tävlingen om vem som är bäst i världen på att svina ner miljön för alla varelser som lever på klotet.

Men vad jag regerade i första hand på är skrivningen "Det motsvarar ungefär vad 630 familjebilar släpper ut per timme" Det tänkte jag direkt att det måste var helt fel. Det är inte svårt att kolla upp att en normal bil släpper ut, cirka 0,2 kg CO2 per km. Om hastigheten är 90 km/h blir det 18 kg per timme. 5300 000 kg CO2 : 18 = 294 444. D.V.S. Det är vad cirka vad 294 000 familjebilar släpper ut per timme.

Av ett så stort bolag Microsoft skulle man väl kunna förvänta sig något mer seriöst.
__________________
Senast redigerad av Goulburn 2025-08-07 kl. 18:25.
Citera
2025-08-07, 18:48
  #62807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Först om uppgiften om hur mycket CO2 som Facebook-grundaren Mark Zuckerberg bidrar med i syfte att förstöra kommande generationers livsmiljö. Om det är korrekt kan väl kanske Mark utnämnas till vinnare i tävlingen om vem som är bäst i världen på att svina ner miljön för alla varelser som lever på klotet.
Det är en hård tävling bland de superrika. Sen kan man ju fundera på om det bara är personliga utsläpp som räknas eller om lagstiftare, företagschefer och opinionsbildare är värre.
https://www.yachtworld.com/research/worlds-largest-yachts/

Per minut ligger annars de där löjliga turistresorna upp i rymden bra till.
Citera
2025-08-07, 22:37
  #62808
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Detta hittade på nätet

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/other/zuckerbergs-superyacht-har-semester-efter-att-ha-br%C3%A4nt-2-miljoner-liter-diesel/ar-AA1K59KI?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=a24ab937fbec4c 03aeee6601229d978c&ei=93


Först om uppgiften om hur mycket CO2 som Facebook-grundaren Mark Zuckerberg bidrar med i syfte att förstöra kommande generationers livsmiljö. Om det är korrekt kan väl kanske Mark utnämnas till vinnare i tävlingen om vem som är bäst i världen på att svina ner miljön för alla varelser som lever på klotet.

Men vad jag regerade i första hand på är skrivningen "Det motsvarar ungefär vad 630 familjebilar släpper ut per timme" Det tänkte jag direkt att det måste var helt fel. Det är inte svårt att kolla upp att en normal bil släpper ut, cirka 0,2 kg CO2 per km. Om hastigheten är 90 km/h blir det 18 kg per timme. 5300 000 kg CO2 : 18 = 294 444. D.V.S. Det är vad cirka vad 294 000 familjebilar släpper ut per timme.

Av ett så stort bolag Microsoft skulle man väl kunna förvänta sig något mer seriöst.

Fler än en sak verkar vara fel med artikeln.

Exempelvis är det ca. 5 mil mellan Positano och Neapel, så hur kan en resa ta fyra dagar om det är en sprint? Den här båten gör säkert den sträckan på mindre än två timmar. Och hur skulle man kunna spy ut 7000 ton på ett år (som det står i den här artikeln)...

https://www.thecooldown.com/green-business/mark-zuckerberg-superyacht-yacht/

om man bara släpper ut 6,2 ton på fyra dagar?

Troligt är väl att någon har menat att 5300 ton är lika mycket som 630 bilar släpper ut på ett år, men även det blir för mycket. Det skulle bli 8,4 ton per bil, och så mycket släpper genomsnittsbilen inte ut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in