2025-08-06, 22:13
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Det säger sig själv att det är ytterst små skillnader, om något, mellan de som är mörkare eller de som är ljusare.

Om vi tar 200 000 människor med en divergerad genuppsättning och placerar hälften av dessa i en varm och solindränkt miljö, med snabba djur som jagar dom och den andra halvan i en mörk och kall miljö, där det inte finns någonting att äta halva året och vi sedan låter tiotusen år passera, så får du gärna förklara varför det inte skulle vara några skillnader på dessa två överlevande grupper?

Är selektionstryck och Darwin helt obekanta begrepp för dig?
Citera
2025-08-06, 22:17
  #266
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Jag gissar att det varierar mellan olika hudfärgsbestämmande gener. Det spelar i vilket fall som helst mindre roll när jägare-samlarna bara utgör en tiondel av våra förfäder och det funnits ett selektionstryck för ljus hy.



Som jag skrivit tidigare i tråden: För att en viss genvariant ska bli vanligare måste folk som har den genen fortplanta sig mer än de som saknar den. Vilket under stenåldern innebar att de som saknade genen oftare dog redan som barn, innan de hunnit fortplanta sig, därför att avsaknaden av genen minskade din genetiska fitness relativt till dem som hade den.

Blå ögon och ljus hy blev vanligare i Nordeuropa på grund av en kombination av naturlig selektion (blå ögon ger dig en aning bättre mörkerseende och gör dig på så vis till en lite bättre jägare; ljus hy underlättar upptaget av D-vitamin) och sexuell selektion (blå ögon och ljus hy ansågs snyggt och ledde till att du fick knulla mer, kanske också till att en fientlig stam som besegrade din egen var mer benägen att ta dig som fånge än att döda dig).

Så vita slaktade svarta?
Citera
2025-08-06, 22:35
  #267
Medlem
Vänsterextrema aftonbladet driver på sin agenda, det blir dock svårt och förklara ismannen ötzi för dom som levde för 3300år sen. Men helt seriöst vem bryr sig eftersom vi alla kommer från Afrika, det har ju aldrig förändrats inom vetenskapen.

"Men överlag blev inte ljus hy vanligt på kontinenten förrän för 3 000 år sedan"

Redan där faller den vetenskapen och artikeln.
Citera
2025-08-06, 22:48
  #268
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krille10
Så vita slaktade svarta?

Nej. Olika folkslag slaktade varandra ibland och samverkade fredligt ibland.

Det fanns inga svarta i Sverige på den tiden. Det fanns västliga jägare-samlare som hade mörk hy, gissningsvis ungefär som mörka sydeuropéer.

Dessa trängdes undan av jordbrukare från söder och stäppfolk från öster, varav de sistnämnda utgör våra huvudsakliga förfäder. Det skedde knappast helt fredligt men inte heller i form av något renodlat utrotningskrig. De jägare-samlare som lyckades överleva absorberades och utgör ungefär en tiondel av våra förfäder.
Citera
2025-08-06, 22:51
  #269
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Nej. Olika folkslag slaktade varandra ibland och samverkade fredligt ibland.

Det fanns inga svarta i Sverige på den tiden. Det fanns västliga jägare-samlare som hade mörk hy, gissningsvis ungefär som mörka sydeuropéer.

Dessa trängdes undan av jordbrukare från söder och stäppfolk från öster, varav de sistnämnda utgör våra huvudsakliga förfäder. Det skedde knappast helt fredligt men inte heller i form av något renodlat utrotningskrig. De jägare-samlare som lyckades överleva absorberades och utgör ungefär en tiondel av våra förfäder.

Så vita besegrade de mörka?
Citera
2025-08-06, 22:54
  #270
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ProGBG
Vänsterextrema aftonbladet driver på sin agenda, det blir dock svårt och förklara ismannen ötzi för dom som levde för 3300år sen. Men helt seriöst vem bryr sig eftersom vi alla kommer från Afrika, det har ju aldrig förändrats inom vetenskapen.

"Men överlag blev inte ljus hy vanligt på kontinenten förrän för 3 000 år sedan"

Redan där faller den vetenskapen och artikeln.

Vad gäller det citatet är det enbart Aftonbladets fel. Forskningsrapporten de hänvisar till påstår inget sådant, den påstår att ljus hy inte blev dominerande i Europa förrän senare än andra forskare tror.

Antagligen har den dessutom mestadels fel, av orsaker jag inte orkar gå in på, men den påstår inte ens att ljus hy "inte blev vanligt" förrän för 3.000 år sedan. Det är Aftonbladets eget påstående, som de gör därför att de hatar vita människor och vill ta ifrån dem deras hemländer.
Citera
2025-08-06, 23:00
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Lustigt då att den 3300 år gamla ismannen Ötzi var vit och de egyptiska mumierna var ganska ljusa.

Du har fel om Ötzi. Han var 5300 år gammal och hade högre (dvs mörkare) hudpigmentering än något annat europeiskt fynd från den tiden. Och mörka ögon. Enligt 2 år gammal forskning. Det har diskuterats här: (FB) Var Ötzi, ismannen, svart? . Källa: https://www.sciencedaily.com/releases/2023/08/230816114101.htm?utm_source=chatgpt.com .

Du har lite mer rätt om mumierna. Deras mörka färg kommer från begravningsämnen, men DNA visar att de troligen var mer ljushyade än Ötzi. Den tidens egyptier var rätt lika folk från mellanöstern och västra afrika, medan dagens egyptuer har mer genetiskt bidrag från subsahariska Afrika. I konst avbildas tidiga egyptiermed oliv‑ till brunfärgad hy, bruna ögon och mörkt hår, vilket stöds av DNA.

Antyder du någon slags rasistisk teori om att svarta inte skulle kunna bygga pyramider? Fel. Pyramider byggdes även av nubierna i dagens Sudan, längre söderut längs Nilen. Fr.o.m. år 750 f.kr. De var troligen ändå mörkare än Ötzi. De hade avancerad civilisation och arkitektur, och övervann egyptierna i krig.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2025-08-06 kl. 23:03.
Citera
2025-08-06, 23:02
  #272
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krille10
Så vita besegrade de mörka?

Typ, fast de dugligaste och/eller snyggaste av de mörkare jägare-samlarna överlevde och absorberades av de ljusare stäppfolken och jordbrukarna. Som tidigare påtalats var de hyfsat lika varandra fysiskt frånsett just hudfärgen, vilket skelettlämningar visar.

Sedan fortsatte evolutionen eftersom det var hårt att leva i Norden på den tiden, och dagens skandinaver är ljusare än någon av de tre ingående "ingredienserna" på (i runda tal) sex tiondelar stäppkrigare, tre tiondelar jordbrukare och en tiondel jägare-samlare.
Citera
2025-08-06, 23:24
  #273
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Typ, fast de dugligaste och/eller snyggaste av de mörkare jägare-samlarna överlevde och absorberades av de ljusare stäppfolken och jordbrukarna. Som tidigare påtalats var de hyfsat lika varandra fysiskt frånsett just hudfärgen, vilket skelettlämningar visar.

Sedan fortsatte evolutionen eftersom det var hårt att leva i Norden på den tiden, och dagens skandinaver är ljusare än någon av de tre ingående "ingredienserna" på (i runda tal) sex tiondelar stäppkrigare, tre tiondelar jordbrukare och en tiondel jägare-samlare.

Så ljusa individer är bättre formade att leva i Skandinavien än mörka individer?
Citera
2025-08-06, 23:40
  #274
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krille10
Så ljusa individer är bättre formade att leva i Skandinavien än mörka individer?

Självfallet.
Citera
2025-08-06, 23:52
  #275
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Självfallet.

Ojdå.
Citera
2025-08-07, 00:03
  #276
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Självfallet.


Större huvud?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in