2025-08-02, 16:56
  #6829
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Jag är nöjd.

Avtalen är objektivt bra.

Tror man något annat så bör man ju dansa av glädje då USA frivilligt väljer något som är dåligt för dem och således bra för resten av världen.

Av uppenbar anledning är det inte det vi hör.

Utan motståndarna är givetvis missnöjda för att det de facto är dåligt för dem vilket till och med EU-ledarna medger.

Det finns alltså inget att diskutera.

Om du verkligen tycker att det här är dåligt för USA så gratis. Gå ut och njut av sommaren.
Det fetade är tRump-logik. Det är inte alls så i en växande ekonomi att man bara kan vinna om någon annan förlorar. Det bevisas ju t ex av hela världens enorms ekonomiska tillväxt under hela historian, med små hack pga krig och pest och annat.

Däremot är det DÅLIGT för USA om det går dåligt för deras största handelspartners, t ex eftersom att de då inte kan köpa lika mycket amerikanska produkter och tjänster. Läs på lite för h-e i nationalekonomi och ta gärna tRump med dig.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2025-08-02 kl. 16:59.
Citera
2025-08-02, 18:56
  #6830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det fetade är tamejfan helt obegripligt. Är du svensk? Hela inlägget är obegripligt. EU är en av världens tre största ekonomiska spelare. Går det dåligt för EU kommer liksom det också att drabba både USA och Kina, så OM du faktiskt gillar USA (tvivlar) så ska du nog vara lite försiktig med vad du önskar.

Det är väldigt begripligt ifall man inte lever i en parallell verklighet där objektiva fakta inte biter.
Citera
2025-08-02, 19:02
  #6831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det fetade är tRump-logik. Det är inte alls så i en växande ekonomi att man bara kan vinna om någon annan förlorar. Det bevisas ju t ex av hela världens enorms ekonomiska tillväxt under hela historian, med små hack pga krig och pest och annat.

Däremot är det DÅLIGT för USA om det går dåligt för deras största handelspartners, t ex eftersom att de då inte kan köpa lika mycket amerikanska produkter och tjänster. Läs på lite för h-e i nationalekonomi och ta gärna tRump med dig.

Det finns inget i avtalen som hindrar tillväxt.

USA kommer troligen att fortsätta växa ännu mer genom att man konsumerar mer inhemskt och stärker sina företag. EU har inget som USA behöver.

EU kommer troligen att komma tillbaka till tillväxt under 2026. Något långsammare än annars men ändå. På väldigt lång sikt så kanske Europas ekonomi permanent börjar sjunka men då är det på grund av EU:s och medlemsländernas anti-tillväxt politik till slut biter tillräckligt.

Tillväxt kommer av ökad produktivitet. Det här avtalet kan komma att stärka den, beror på aktörernas val.
Citera
2025-08-02, 19:44
  #6832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Det går inte med perfekt planering heller - utom om amerikanska löner minskar till kinesisk nivå
Nu kommer jag inte ihåg definitionen, men för några år sedan var Kinas ekonomi nästan ifatt Usas... Jag antar att varuproduktionen var en stor faktor för nu har Kina nästan DUBBELT så stor varuproduktion som USA...
(4,6 trillioner dollar mot usas 2,5 är de senaste siffrorna jag hittade i en hast.)
Den snabba inknappningen mätt för länder gäller inte bara Kina och Indien utan även t ex Mexiko och fler länder i SOasien, fastän covid satte käppar i hjulet mer för fattiga än för rika länder eftersom de fattiga hade mindre i reserv.
USA lever i stor utsträckning på sin export av tjänster, där det engelska språkets globala spridning är en viktig faktor.
Men när det gäller tillverkning av fysiska varor inom alla områden kan ingen mäta sig med Kina.
Inom massor med områden indelar man världsstatistiken i 3 klasser.
1. Världen totalt.
2. Kina.
3. Alla andra länder förutom Kina.
Som exempel, produktion av den viktigaste metallen järn(stål) som står för ca 95 % av alla metaller viktmässigt.
https://www.visualcapitalist.com/biggest-steel-producers-country/#google_vignette
Citera
2025-08-02, 19:58
  #6833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Tycker förresten Trump och USA visar en synnerligen tydlig tvekan och villrådighet, vad man egentligen vill?
Ena stunden vill Trump bli diktator över hela världen, för att nästa sekund helt skita i vad som sker lite överallt!
Citat:
Ursprungligen postat av KiteOnTile
Jag har inget bra svar på det och sannolikt ingen annan heller.
Är det kanske någon mer än jag som funderat på eller reagerat över Trumps tvehågsenhet och vacklande ställning över USA globala (ledande) roll?
Citera
2025-08-02, 21:39
  #6834
Medlem
KiteOnTiles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Det finns inget i avtalen som hindrar tillväxt.

USA kommer troligen att fortsätta växa ännu mer genom att man konsumerar mer inhemskt och stärker sina företag. EU har inget som USA behöver.

Mycket intressanta uttalanden! Har du analyser som stärker dina påståenden? Jag har några som visa på det motsatta. Kan du lägga fram dina så jämför vi.

Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
EU kommer troligen att komma tillbaka till tillväxt under 2026. Något långsammare än annars men ändå. På väldigt lång sikt så kanske Europas ekonomi permanent börjar sjunka men då är det på grund av EU:s och medlemsländernas anti-tillväxt politik till slut biter tillräckligt.

Tillväxt kommer av ökad produktivitet. Det här avtalet kan komma att stärka den, beror på aktörernas val.

Kan du exemplifiera EUs "anti-tillväxt politik"? Det är första gången jag hör/läser att det är något som existerar.
Citera
2025-08-02, 21:53
  #6835
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KiteOnTile
Mycket intressanta uttalanden! Har du analyser som stärker dina påståenden? Jag har några som visa på det motsatta. Kan du lägga fram dina så jämför vi.



Kan du exemplifiera EUs "anti-tillväxt politik"? Det är första gången jag hör/läser att det är något som existerar.

EU:s sovjet-byråkrati vs USA:s enkelhet

Starta företag:
EU kräver ofta flera myndigheter, längre tid och startkapital. I USA räcker ofta ett formulär online – snabbt och utan kapitalkrav.

Skatter:
EU har komplex moms i varje land. USA har "sales tax", enklare och mer enhetlig hantering.

Regler:
EU kräver CE-märkning, GDPR m.m., med tung administration. USA har färre krav och mer frivilliga standarder.

Handel inom region:
EU har rapportkrav (t.ex. Intrastat, EPR) mellan länder. USA har en mer sammanhållen inre marknad.

Enkel Slutsats:
EU fokuserar på skydd och regler, medan USA prioriterar snabbhet och företagsvänlighet.

...Ingen del av världen ökar sitt regelverk i snabbare takt än EU. Vi dränker oss själva i regelverket.
Citera
2025-08-02, 21:57
  #6836
Medlem
KiteOnTiles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Är det kanske någon mer än jag som funderat på eller reagerat över Trumps tvehågsenhet och vacklande ställning över USA globala (ledande) roll?

Nja, USA har knappast haft en ledande roll globalt på många herrans år utom möjligen militärt.
Inte ens när det gäller "frihetspoäng" har de med toppen att göra. Freedomehouse.org ger USA 83p av 100 för 2024 medan vårt kära Sverige får 99 och Finland full pott (100)- Handelsmässigt har de halkat efter eftersom de inte kan producera kvalitet (bilar, mat, stål, elektronik mm) i samma utsträckning som omvärlden- Trump vill naturligtvis ändra på det men istället för att se till att producera kvalitet vill han tvinga omvärlden att handla sämre produkter till högre priser genom att starta handelskrig. Vad han borde göra är att styra upp den inhemska produktionen och göra den attraktiv igen, Istället för MAGA borde det vara MACA (Make America Competitive Again)
Citera
2025-08-02, 22:02
  #6837
Medlem
KiteOnTiles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
EU:s sovjet-byråkrati vs USA:s enkelhet

Starta företag:
EU kräver ofta flera myndigheter, längre tid och startkapital. I USA räcker ofta ett formulär online – snabbt och utan kapitalkrav.

Skatter:
EU har komplex moms i varje land. USA har "sales tax", enklare och mer enhetlig hantering.

Regler:
EU kräver CE-märkning, GDPR m.m., med tung administration. USA har färre krav och mer frivilliga standarder.

Handel inom region:
EU har rapportkrav (t.ex. Intrastat, EPR) mellan länder. USA har en mer sammanhållen inre marknad.

Enkel Slutsats:
EU fokuserar på skydd och regler, medan USA prioriterar snabbhet och företagsvänlighet.

...Ingen del av världen ökar sitt regelverk i snabbare takt än EU. Vi dränker oss själva i regelverket.

Kan du istället återkomma kring inlägg#6296 (jag har väntat väldigt länge) så tar vi detta efter att 1ulvius9 eventuellt återkommit med något substantiellt.
Citera
2025-08-02, 22:17
  #6838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KiteOnTile
Nja, USA har knappast haft en ledande roll globalt på många herrans år utom möjligen militärt.
Inte ens när det gäller "frihetspoäng" har de med toppen att göra. Freedomehouse.org ger USA 83p av 100 för 2024 medan vårt kära Sverige får 99 och Finland full pott (100)- Handelsmässigt har de halkat efter eftersom de inte kan producera kvalitet (bilar, mat, stål, elektronik mm) i samma utsträckning som omvärlden- Trump vill naturligtvis ändra på det men istället för att se till att producera kvalitet vill han tvinga omvärlden att handla sämre produkter till högre priser genom att starta handelskrig. Vad han borde göra är att styra upp den inhemska produktionen och göra den attraktiv igen, Istället för MAGA borde det vara MACA (Make America Competitive Again)

USAs fortfarande relativt starka globala ställning, det handlar enbart om engelska språkets internationella ställning, och den enorma fördel detta ger USA vid export av tjänster.
Vi som sitter vid datorer ser hela tiden hur amerikanska bolag försöker tjäna pengar på enligt min mening en massa nonsens.
Man försöker hela tiden utnyttja det engelska språkets spridning, till att ta betalt för allt möjligt skit.
Men detta är definitivt ingen hållbar strategi i långa loppet, då allt sånt går att översätta gratis nuförtiden!
Citera
2025-08-02, 23:19
  #6839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Är det kanske någon mer än jag som funderat på eller reagerat över Trumps tvehågsenhet och vacklande ställning över USA globala (ledande) roll?
Jag tror inte det är tvehågsenhet. Om man blandar narcisism, enorm själviskhet, bevisad bedragare och sexförbrytare med okunnighet i matematik och ekonomi, då blir det så här korkat och hattigt...
Citera
2025-08-03, 00:51
  #6840
Medlem
Graavargs avatar
Nu har det då börjat komma en reaktion också från Bryssel-byråkraterna och framförallt från alla Eu-länderna på Trumps och Von Der Leyens "deal".

Men det är minst sagt motsägelsefullt:

1. Trump och hans administration talar vitt och brett om "en bindande deal med EU" <=> Enligt EU är det inte alls nån "deal" (och allra minst nåt "bindande"), bara en överenskommelse om utgångspunkterna för förhandlingarna.

2. Enligt Trump/USA ingår "stora lättnader för amerikanska jordbruksprodukter" i (det bindande) avtalet <=> Enligt EU gäller det bara sojaolja, nötter och ketchup.

3. Enligt USA/Trump vann USA en stor "energiseger" när EU "lovade" köpa amerikansk energi för 750 miljarder dollar. Den amerikanska planen är att sälja naturgas och bygga mer egen naturgasinfrastruktur med vinsten. <=> EU håller med om summan, men poängterar att den gäller över tre år, men att det oklart hur mycket som är naturgas, det kan också gälla olja och/eller uran. EU poängterar att det är företag som själva väljer vad de köper, det är inte EU som styr.

4. Enligt USA/Trump så ligger de 50%-iga tullarna på stål, aluminium och koppar kvar. <=> Enligt EU har man kommit överens om att förhandla om kvoter om hur mycket stål, aluminium och koppar USA kan importera från EU innan den 50%-iga tariffen kickar in.

5. Enligt Trump har EU lovat att rensa bort en massa "hinder" från den digitala marknaden (vilket skulle innebära att de amerikanska digitala jättarna kan tjäna ännu mer pengar i EU). <=> Enligt EU har man inte alls ens diskuterat nåt sånt, det ena man lovat är att köpa AI-chippar för 40 miljarder dollar. Och nu har man också poängterat att den europeiska digitala lagstiftningen (som Trump hatar) inte kommer att röras överhuvudtaget.

6. Enligt Trump så kommer också läkemedel att beläggas med 15% tull/tariff. <=> Enligt EU blir det ingen tariff alls på läkemedel förrän USA genomfört en undersökning om effekterna på läkemedelsimporten och den antionella säkerheten.

7. Enligt Trump har EU "lovat" att investera 600 miljarde dollar i USA under Trumps presidentskap. <=> Enligt EU är målsättningen att europeiska företag investerar 600 miljarder till utgången av år 2029.

8. Trump påstår att EU "lovat" att ta bort alla egna tullar/tariffer på amerikanska industriprodukter, och att det ska medföra "enorma exportmöjligheter" för amerikansk industri. <=> Enligt EU gäller det bara sådana produkter som redan sedan tidigare ingår på "tullfördelslistan", dvs. produkter som man innan Trump kommit överens med USA om gällande lägre tullsatser.

9. Trumps och hans administration skroderar vitt och brett om att avtalet är omfattande och bindande också gällande europeiska inköp av amerikanska vapen och läkemedel. <=> EU poängterar att förhandlingarna inte ännu ens börjat och att EU inte ens har mandat att komma överens om sådana grejer. T.ex. anskaffning av vapen är 100% nationella beslut som fattas i respektive medlemsland.

- - -

Det är tänkt att USA och EU ska publicera en gemensamt överenskommen ram för förhandlingarna senast inkommande veckas torsdag. I samband med det startar också de egentliga förhandlingarna, som beräknas ta rätt lång tid. Om man alls kan komma överens om en gemensam ram (se ovan ).

Flera länder är "på allvar" missnöjda med den "deal" som EU gjort (eller inte gjort) med Trump, och ser nu en möjlighet att sänka hela processen genom att köra stenhårt på det finstilta (vilket EU-byråkraterna är världsbäst på, se bara på Brexit). Frågan är hur Trump reagerar när det visar sig att det han påstått hemma i USA inte stämmer, dvs. att "EU har en litet annan uppfattning" om vad man kommit överens om (eller inte).

Så det är långt ifrån klart...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in