2025-07-23, 08:24
  #385
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse94
Nils Funcke är ingen jurist som företräder polis eller åklagare utan är snarare att betrakta som en aktivist som tycker att allting är ett övergrepp.

För att exemplifiera hur radikal han är så tyckte han häromdagen att det var ministerstyre när Gunnar Strömmer sa att Johan Forsells son inte hade begått något brott, vilket är sant. Det finns ingen inledd förundersökning mot Forsells son. Så Nils Funckes juridiska spetskompetens kan man ta med en nypa salt.

Han var för övrigt en övertygad Maoist på det glada 70-talet.

Ad hominem -argument är rätt typiskt för en yttrandefrihetsmotståndare. Har du några argument förutom sådana och dina egna känslor av trötthet inför användandet av förintelsen av alla möjliga att det är bra att censurera konstverket och den politiska åsikten?
Citera
2025-07-23, 08:26
  #386
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mylstrupidius2
Jan Komski var förintelseöverlevare, du tycker inte det är lite annorlunda. Var det en docka?

Nej, konstverk som konstverk, målning eller docka spelar ingen roll.

Inte rimligt att endast förintelseöverlevare får avbilda eller förmedla sin bild av förintelsen oavsett syfte.
Citera
2025-07-23, 08:35
  #387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ad hominem -argument är rätt typiskt för en yttrandefrihetsmotståndare. Har du några argument förutom sådana och dina egna känslor av trötthet inför användandet av förintelsen av alla möjliga att det är bra att censurera konstverket och den politiska åsikten?

Jag tror det är viktigt att påpeka att Funcke inte är någon företrädare för myndigheter eller samhället utan en aktivist. Det framkommer allt för sällan i debatten.
Citera
2025-07-23, 08:35
  #388
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mylstrupidius2
Ett folkmord skedde den 13 juni i Nigeria, 200 kristna dödade, den uppmärksamhet det fått i svensk media jämte Gazas är mycket mycket liten. Folkmordet är lika illa som det mot Gazas, men ingen kommer någonsin våga demonstrera eller göra något konstverk.

Det är tråkigt, men chanserna för det minskar ännu mer om man i Sverige kan bli åtalad för konst som provocerar någon och för att uttala sin politiska åsikt.

Citat:
Ursprungligen postat av Mylstrupidius2
De har inte fallit för det s k grupptrycket. En docka av ett nazistoffer i en hängsnara, vilken sjuk hjärna tänker ut sånt. Du är väldigt ensam tycka det är okej. Dan Park fick fängelse för sin rasistiska konst och detta faller väl inom samma ram.

Det finns många som tycker det är ok. Väldigt mycket människor är emot dödandet och våldet IDF sysslar med i Gaza och tycker det liksom förintelsen är hemskt och att det borde stoppas som man borde haft stoppat förintelsen så mycket man kunnat.

De som du lyssnar på och som hörs mycket är de mycket röststarka vänner av Israel som har ett intresse av att måla ut protester mot situationen i Gaza som antisemitism och därför inte låtsas förstå budskapet. I många fall anser de anfallet och dödandet är fullt berättigade.
Citera
2025-07-23, 08:40
  #389
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mylstrupidius2
Jag skulle kunna lägga dit en tidning. Vilket i så fall debaterar den tid i media som den massaker på 200 kristna i Nigeria den 13 juni i år fick jämte den nyhetsrapporting som Gaza innehar varje dag.
Länder långt bort som vi har minimala relationer med får alltid mindre uppmärksamhet. Du kan lika gärna jämföra med hur mycket som skrivs om en rysk drönarattack som dödar en civil kontra när Israel dagligen dödar ~50 palestinier.
Citera
2025-07-23, 08:42
  #390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Nej, konstverk som konstverk, målning eller docka spelar ingen roll.

Inte rimligt att endast förintelseöverlevare får avbilda eller förmedla sin bild av förintelsen oavsett syfte.
Shnino ses posera vid verket och har hyllat terrorattacken 7 oktober. Konstverk som konstverk, jag tycker annorlunda.
Citera
2025-07-23, 08:45
  #391
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse94
Jag tror det är viktigt att påpeka att Funcke inte är någon företrädare för myndigheter eller samhället utan en aktivist. Det framkommer allt för sällan i debatten.

Funcke är en insatt och intresserad journalist med god koll på juridik. Det är fullt riktigt att benämna honom som expert. Sedan är han förvisso positivt inställd till yttrandefrihet, men det är enligt egen utsago också våra politiker.

Du tycker som de flesta ohederliga debattörer att vi skall diskutera annat än sakfrågor och framställer dig falskt som någon som är sansad och tillhör en majoritet. Ingetdera är sant.

Har du något att säga om det som tråden gäller? Eller för den delen om vad Funcke anser istället för att försöka misstänkliggöra det på grund av hans politiska bakgrund?
Citera
2025-07-23, 08:50
  #392
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse94
Jag tror det är viktigt att påpeka att Funcke inte är någon företrädare för myndigheter eller samhället utan en aktivist. Det framkommer allt för sällan i debatten.

Det spelar ingen roll, kommentera det han säger i sak och skit i vem han är.

Ad-hominem är inte ett giltigt argument.
Citera
2025-07-23, 08:53
  #393
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mylstrupidius2
Shnino ses posera vid verket och har hyllat terrorattacken 7 oktober. Konstverk som konstverk, jag tycker annorlunda.

Att denne Shnino uttalat dessa åsikter ger anledning till att kritisera dem och honom, men ändrar inte betydelsen av konstverket.

https://bulletin.nu/foretratt-s-i-umea-poserade-med-judedockorna

Det är sant att bland de som kritiserar Israel och Israels vänner i Sverige och som gillar konstverket finns det antisemiter och antisemitism. Det gör inte att konstverkets budskap eller kritik mot vad Israel gör i Gaza är antisemitism.
Citera
2025-07-23, 09:14
  #394
Medlem
Installationen i Umeå är ett tydligt exempel på relativisering av förintelsen, vilket kan betraktas som antisemitism enligt IHRAs definition.

Att likställa Israels agerande i Gaza med nazisternas folkmord på Europas judar innebär en banalisering och förvrängning av Förintelsen. Det förminskar både det industriella, systematiska folkmordets unika karaktär och det historiska lidandet för judar.

Att visuellt använda symboler från Förintelsen, till exempel koncentrationslägerkläder och Davidsstjärnor, i ett annat politiskt sammanhang anses ofta vara en form av förvrängning eller appropriering av Förintelsen. Det kan uppfattas som att judar kollektivt hålls ansvariga för Israels handlingar, vilket är en klassisk antisemitisk idé.

Två relevanta exempel från IHRA:s lista:

"Att jämställa nuvarande israelisk politik med nazisternas."

"Att anklaga judarna som folk, eller Israel som stat, för att ha uppfunnit eller överdrivit Förintelsen."

Den typen av konstinstallation kan ses som att den både jämställer Israel med nazister och relativiserar Förintelsen genom att ge sken av att det som sker i Gaza är moraliskt och historiskt likvärdigt med folkmordet på sex miljoner judar.
Citera
2025-07-23, 09:15
  #395
Medlem
Kritik och/eller hat mot staten Israel är inte antisemitism.

Att använda symboler för alla judar (gula davidsstjärnor) när man kritiserar och/eller hatar staten Israel är antisemitism.

Jag tycker att konstverket har gått över denna gräns men det kommer säkert att prövas.
__________________
Senast redigerad av ziggster 2025-07-23 kl. 09:20.
Citera
2025-07-23, 09:21
  #396
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Installationen i Umeå är ett tydligt exempel på relativisering av förintelsen, vilket kan betraktas som antisemitism enligt IHRAs definition.

Att likställa Israels agerande i Gaza med nazisternas folkmord på Europas judar innebär en banalisering och förvrängning av Förintelsen. Det förminskar både det industriella, systematiska folkmordets unika karaktär och det historiska lidandet för judar.

Att visuellt använda symboler från Förintelsen, till exempel koncentrationslägerkläder och Davidsstjärnor, i ett annat politiskt sammanhang anses ofta vara en form av förvrängning eller appropriering av Förintelsen. Det kan uppfattas som att judar kollektivt hålls ansvariga för Israels handlingar, vilket är en klassisk antisemitisk idé.

Två relevanta exempel från IHRA:s lista:

"Att jämställa nuvarande israelisk politik med nazisternas."

"Att anklaga judarna som folk, eller Israel som stat, för att ha uppfunnit eller överdrivit Förintelsen."

Den typen av konstinstallation kan ses som att den både jämställer Israel med nazister och relativiserar Förintelsen genom att ge sken av att det som sker i Gaza är moraliskt och historiskt likvärdigt med folkmordet på sex miljoner judar.

Som sagt, konstinstallationen kan också ses som en fråga genom en jämförelse, typ,,,,är palestinierna utsatta för ett folkmord?

Om man inte får jämföra och ifrågasätta är vi illa ute.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in