2025-06-23, 12:30
  #2209
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Tror du på vad du säger? Självklart har Iran fortsatt att anrika Uran hela tiden trots avtal. Irans mål är att skaffa kärnvapen, ett större antal, för att bomba Israel och bygga icbm som når till USA för att starta ett kärnvapenkrig efter vilket Allah återkommer. Irans mullor är en undergångssekt.

Iran utsattes för väldigt hårda kontroller under JCPOA. Dom hårdaste i IAEAs historia. Dom lämnade dessutom ifrån sig stora mängder anrikat material när dom ingick JCPOA 2015.

Man monterade också ned 2/3 av sina centrifuger och skrotade planer på en tungvattenreaktor.

Så ja jag tror faktiskt på det. Vad har du för belägg för din inställning? Livets hårda skola?
__________________
Senast redigerad av Newkie 2025-06-23 kl. 12:35.
Citera
2025-06-23, 12:35
  #2210
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
CIA och övriga amerikanska underättelsetjänster vittnade för ett par månader sen om att dom bedömer att Iran inte bygger några kärnvapen för närvarande. Och att Irans ledare inte godkänt något sådant sen 2003. Folk som Trump själv har tillsatt.

CIA har inte speciellt mycket HUMINT i Iran och om du läser vad som står i rapporten så står det inte så.

Citat:
Samtidigt har Netanyahu tjatat sen 90-talet om att Iran är 2-5 år ifrån sitt första kärnvapen. Så vem ska vi tro på?

Du lyssnade inte på vad Netanyahu sa. Han sa att Iran är månader från kärnvapen OM IRAN VILL. Sen har Israel och USA gjort massa saker under den här perioden som gjort det svårt för Iran att komma dit. Det gör inte det Netanyahu sagt mindre sant. Problemet är att folk inte klarar att tillgodogöra sig information och tänka efter. Den typiska grejen man hör idag är typ "men vaddå Irak hade ju inte kärnvapen!". Nej precis Irak hade inte kärnvapen men de enda som sa att Irak hade kärnvapen var några amerikaner. I fallet Iran så säger IAEA att Iran har 60% anrikat uran vilket ENBART är för att tillverka kärnvapen. Det finns absolut noll anledning att ha tusentals kilo 60%-anrikat uran om du inte har planer för massproduktion av kärnvapen. Det är så jävla fånigt att argumentera om. Om Iran hade 100g anrikat uran till 60% så hade jag kunnat köpa det men när det rör sig om tusentals kilo STFU.
Citera
2025-06-23, 12:36
  #2211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
CIA och övriga amerikanska underättelsetjänster vittnade för ett par månader sen om att dom bedömer att Iran inte bygger några kärnvapen för närvarande. Och att Irans ledare inte godkänt något sådant sen 2003. Folk som Trump själv har tillsatt.

Samtidigt har Netanyahu tjatat sen 90-talet om att Iran är 2-5 år ifrån sitt första kärnvapen. Så vem ska vi tro på?
Vad är du specifikt menar med "bygger kärnvapen för närvarande"? Att man inte aktivt idag monterar en kärnladdning i en missil? Att man aktivt har ett kärnvapenprogram kan inte ens Iran förneka, annars skulle man inte anrika uran i höga% i ett "'bombsäkert bergrum".
Citera
2025-06-23, 12:45
  #2212
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Excenter32
Vad är du specifikt menar med "bygger kärnvapen för närvarande"? Att man inte aktivt idag monterar en kärnladdning i en missil? Att man aktivt har ett kärnvapenprogram kan inte ens Iran förneka, annars skulle man inte anrika uran i höga% i ett "'bombsäkert bergrum".

Det var CIAs ord inte mina.

Man kan ha material för att ha framtida handlingsfrihet. Till och med Sverige övervägde att hålla vissa tillgångar hemliga när man skrev på NPT just för att ha kvar handlingsfrihet längre fram. Det betydde inte att vi var nära operativa kärnvapen.

Jag har aldrig sagt att Iran inte försöker framställa kärnvapen. Jag har sagt att ingen kommit med konkreta belägg för det. Utöver att det finns material som är höganrikat. Iran hade höganrikat uran även innan 2015. Detta exporterade man till Ryssland när man skrev på JCPOA. Det var dessutom betydligt större mängder, men lägre anrikning än idag.

Sen kanske Israel ska öppna upp sig för inspektioner också. Om vi nu ska diskutera kärnvapen som bryter mot NPT. Det kommer såklart aldrig hända. Risken är för stor att manualerna är amerikanska.

Då fanns det diplomatiska vägar 2015. Så varför inte nu?
Citera
2025-06-23, 12:47
  #2213
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Excenter32
Vad är du specifikt menar med "bygger kärnvapen för närvarande"? Att man inte aktivt idag monterar en kärnladdning i en missil? Att man aktivt har ett kärnvapenprogram kan inte ens Iran förneka, annars skulle man inte anrika uran i höga% i ett "'bombsäkert bergrum".


Det verkar vara något som vissa inte riktigt förstår och andra missförstår med mening med syftet att sprida desinformation och tvivel. Om Iran tillverkar alla komponenter som behövs för att sätta samman ett kärnvapen men inte tagit beslutet att slutligen montera ihop delarna så är ju båda påståenden sanna samtidigt. Iran har inga kärnvapen och inga planer på att bygga SAMTIDIGT som man utgör ett akut kärnvapenhot i Israels ögon.
Citera
2025-06-23, 12:51
  #2214
Medlem
Ksenia74s avatar
Varför sitter idioten Putin och snackar med Iran?
Citera
2025-06-23, 12:51
  #2215
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
CIA har inte speciellt mycket HUMINT i Iran och om du läser vad som står i rapporten så står det inte så.



Du lyssnade inte på vad Netanyahu sa. Han sa att Iran är månader från kärnvapen OM IRAN VILL. Sen har Israel och USA gjort massa saker under den här perioden som gjort det svårt för Iran att komma dit. Det gör inte det Netanyahu sagt mindre sant. Problemet är att folk inte klarar att tillgodogöra sig information och tänka efter. Den typiska grejen man hör idag är typ "men vaddå Irak hade ju inte kärnvapen!". Nej precis Irak hade inte kärnvapen men de enda som sa att Irak hade kärnvapen var några amerikaner. I fallet Iran så säger IAEA att Iran har 60% anrikat uran vilket ENBART är för att tillverka kärnvapen. Det finns absolut noll anledning att ha tusentals kilo 60%-anrikat uran om du inte har planer för massproduktion av kärnvapen. Det är så jävla fånigt att argumentera om. Om Iran hade 100g anrikat uran till 60% så hade jag kunnat köpa det men när det rör sig om tusentals kilo STFU.

Man har enligt uppgifter ca 400 kg 60%...

Rent principiellt går höganrikat att använda till annat. Även om det är osannolikt i Irans fall. Däremot finns det något som heter handlingsfrihet, vilket kan ge anledning till att ha materialet även om man inte idag eftersträvar att bygga laddningar.

Även Sverige övervägde att hemlighålla vissa tillgångar och kunskaper när man skulle skriva på NPT-avtalet. Även om vi inte var nära en fungerande laddning.
Citera
2025-06-23, 12:52
  #2216
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Jag tycker att uttalandet är glasklart, utifrån min begränsade, men likväl konkreta erfarenhet av diplomati.

Iran kan INTE påräkna militärt stöd från Ryssland.

Vad gäller fjäsket för Trump är även skälet till detta tämligen glasklart - och du uttryckte det väl i din sista passus.

Det är ingen idé att bråka om det, man kan säkert ha olika tolkning.

Det är dock rätt signifikant att Ryssland ratifierade avtalet trots att Israel redan angripit Iran (dvs. efter att Israel angripit Iran). Det nya avtalet är ju bara någon månad gammalt (Iran ratifierade det i slutet av maj), men det israeliska angreppet och hoten från Trump bekom tydligen inte Putin.

Orsaken är att det inte är ett försvarsavtal, utan kallas för "strategic partnership". Också om det innehåller en del skrivningar om militärt utbyte. Och det var nog det Putin refererade till.

Moscow Times (som är en oberoende tidning, numera baserad i Amsterdam, namnet till trots) hade en belysande artikel om avtalet för en vecka sedan: https://www.themoscowtimes.com/2025/06/16/a-strategic-partnership-not-a-military-alliance-russias-role-in-the-israel-iran-conflict-a89452
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2025-06-23 kl. 12:56.
Citera
2025-06-23, 12:53
  #2217
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogsmaran
Det verkar vara något som vissa inte riktigt förstår och andra missförstår med mening med syftet att sprida desinformation och tvivel. Om Iran tillverkar alla komponenter som behövs för att sätta samman ett kärnvapen men inte tagit beslutet att slutligen montera ihop delarna så är ju båda påståenden sanna samtidigt. Iran har inga kärnvapen och inga planer på att bygga SAMTIDIGT som man utgör ett akut kärnvapenhot i Israels ögon.

Finns något som kallas handlingsfrihet också. Något även Sverige övervägde innan vi skrev på NPT. Då var det anläggningar och kunskap vi skulle tala tyst om. Iran sitter på 60% för att det går väldigt fort att anrika 60%-90%. Medan 3%-60% är jävligare.

Israel är dessutom dom sista som ska snacka om brott mot icke spridningsavtalet.

Det enda jag säger är att en diplomatisk väg nog hade vart att föredra. Det fungerade 2015-2018. Vad Iran nu kommer göra vet vi inte.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2025-06-23 kl. 12:56.
Citera
2025-06-23, 13:00
  #2218
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Finns något som kallas handlingsfrihet också. Något även Sverige övervägde innan vi skrev på NPT. Då var det anläggningar och kunskap vi skulle tala tyst om. Iran sitter på 60% för att det går väldigt fort att anrika 60%-90%. Medan 3%-60% är jävligare.

Israel är dessutom dom sista som ska snacka om brott mot icke spridningsavtalet.

Det enda jag säger är att en diplomatisk väg nog hade vart att föredra. Det fungerade 2015-2018. Vad Iran nu kommer göra vet vi inte.

Eller egentligen vet vi väl vad Iran kommer att försöka göra. De har ju bara ett val kvar, om de inte vill fortsätta vara slagpåse för Israel-USA.

Men det är förstås en annan sak om de kommer att lyckas. Och i det avseendet spelar Ryssland en avgörande roll. Vad kan Israel och USA göra om Ryssland går med på att Iran grundar en "kärnforskningsanläggning" inne i Ryssland?
Citera
2025-06-23, 13:00
  #2219
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Finns något som kallas handlingsfrihet också. Något även Sverige övervägde innan vi skrev på NPT. Då var det anläggningar och kunskap vi skulle tala tyst om.

Men det är ju irrelevant i sammanhanget. Iran har (eller hade, fram till idag) en nedräkningsklocka till förstörandet av Israel och hela mullornas skruvade trossystem går ut på att när Israel förgörs så kommer den mystiska och hemliga imamen att uppenbara sig på jorden så att alla troende kommer till himmelriket. Iran erkänner inte Israel som stat och har genom ord och handling, genom proxymiliser t.ex., visat att man inte bara kommer med tomma hot.

Att ha ett sådant land i sitt närområde som kontinuerligt hotar att utplåna en, och med en uttalad agenda att utplåna en, ens få komma tre år nära att bygga ett kärnvapen är ett akut hot. Ingen i Israel, USA eller någon annan lägger någon tanke på att Sverige funderade på att inte vara helt transparenta en gång i tiden.
Citera
2025-06-23, 13:01
  #2220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogsmaran
Det verkar vara något som vissa inte riktigt förstår och andra missförstår med mening med syftet att sprida desinformation och tvivel. Om Iran tillverkar alla komponenter som behövs för att sätta samman ett kärnvapen men inte tagit beslutet att slutligen montera ihop delarna så är ju båda påståenden sanna samtidigt. Iran har inga kärnvapen och inga planer på att bygga SAMTIDIGT som man utgör ett akut kärnvapenhot i Israels ögon.
Det är inga missförstånd. Så långt kan man vara säker.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in