2025-06-04, 20:55
  #3253
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SVT1970
Bla bla bla...


Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Bla bla blaa...

Hur stor andel av de som har PEth ≥ 0,3 µmol/l kör onyktra? Det går bra att svara i ‰ ...

Denna enkla fråga borde ni kunna svara på samt även ange källor och referenser som stödjer era svar.

Jag går och poppar popcorn så länge.
2025-06-04, 20:58
  #3254
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SVT1970
Gränsvärdet för PEth 0,3 umol/l. För att överskrida den nivån krävs regelbundet och omfattande alkoholintag som dagligen överskrider 1 promille under minst 1-2 veckor. För att få det krävs att man dricker cirka 340-500 gram ren alkohol i veckan.

Så teoretiskt kan man eventuellt vara tillräckligt nykter några timmar varje dag för att köra bil.

Nej, det stämmer inte. En del kan komma över 0,3 µmol/l och ändå hålla sig under Socialstyrelsens gräns om riskbruk.

Kom ihåg att gränsvärdet på 0,3 µmol/l är satt så för att kunna indikera om någon ligger nära eller över Socialstyrelsens gräns om riskbruk. Denna gräns var 14 standardglas i veckan när gränsvärdet sattes. Transportstyrelsens siffror är påhittade och kraftigt överdrivna för gemene man.
2025-06-04, 21:00
  #3255
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SVT1970
Gränsvärdet för PEth 0,3 umol/l. För att överskrida den nivån krävs regelbundet och omfattande alkoholintag som dagligen överskrider 1 promille under minst 1-2 veckor. För att få det krävs att man dricker cirka 340-500 gram ren alkohol i veckan.

Så teoretiskt kan man eventuellt vara tillräckligt nykter några timmar varje dag för att köra bil.
Det du skriver är direkt fel. Om du hade haft minsta intresse av att förstå det tråden handlar om hade du förstått hur fel du har för länge sen. Se vidare mitt inlägg från den 12/3:
(FB) Festande leder till körkortsindragning trots att man är nykter (enda tråden om peth)

Det är alltså dels väldigt stora individuella variationer, dels kan ett värde på 0,3 nås snabbt efter en engångsdos och vara mätbart i flera dygn.
2025-06-04, 21:04
  #3256
Avslutad
Titta på dessa grafer som visar beräknade PEth-värden efter ett dagligt intag motsvarande 1 standardglas (12 gram ren alkohol) under 6 veckor.

De fiktiva personerna är en man på 80 kg samt en kvinna på 60 kg. Båda visas med 3 olika halveringstider om 4,5 , 7,8 och 11,1 dygn för att visa på skillnaderna vid olika vikter, kön och halveringstider.

Länk
https://ibb.co/CdvsHT2

Kommentarer på dessa grafer?
2025-06-04, 21:15
  #3257
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Titta på dessa grafer som visar beräknade PEth-värden efter ett dagligt intag motsvarande 1 standardglas (12 gram ren alkohol) under 6 veckor.

De fiktiva personerna är en man på 80 kg samt en kvinna på 60 kg. Båda visas med 3 olika halveringstider om 4,5 , 7,8 och 11,1 dygn för att visa på skillnaderna vid olika vikter, kön och halveringstider.

Länk
https://ibb.co/CdvsHT2

Kommentarer på dessa grafer?
Jag skulle vilja se ett resonemang om hur promillehalten förhåller sig till PEth-värdena från fakbab och SVT1970. Men de klarar förmodligen inte av det. Vi får se...
2025-06-04, 21:25
  #3258
Medlem
Celestrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SVT1970
Därför att man kan köra på fyllan i 30 år utan att bli kollad. Om man dagligen överskrider 1 promille vilket ger 0,3 Peth är man aldrig riktigt nykter och alltså inte lämplig att köra bil.

Nej. Du har helt fel!

Inom 1 dygn efter senaste alkoholintag har du garanterat 0,0 i promille och är fullt kapabel att köra bil!
Oavsett PEth-värde!
Att ha 0.3 i PEth betyder naturligtvis inte att man är konstant full!

Hur fan tänker du?
2025-06-04, 21:36
  #3259
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ditt inlägg är helt OT eftersom PEth-värden inte handlar om rattfyllon.

Jo indirekt gör det det eftersom jag tidigare har visat forskning säger att högt och långvarigt bruk av alkohol ökar risken för olyckor i trafiken inklusive att det ökar risken för att man kör rattfull.

Du har verkligen inte förstått något alls. När någon ertappas rattfull så är det för sent. Diagnoserna som ska rapporteras till Transportstyrelsen inklusive provvärden, ligger steget före, för att minska risken att många dör eller skadas i trafiken av rattfyllon eller de som inte uppnår gränsen för rattfylleri men pga högt och långvarigt alkoholbruk inte är lämpliga som förare men kör ändå.

Jag är vare sig helnykterist eller jobbar på Transportstyrelsen. Men jag tar till mig tillgänglig forskning och gällande lagar. Och som jag berättat om tidigare känner jag två personer som i unga år, tonåren, fick sina liv förstörda via livslångt handikapp efter att ha blivit påkörda av rattfyllon, två separata händelser. Dessa fall syns inte som dödsfall men de är svårt handikappade. Och jag har även känt personer som blivit ihjälkörda av rattfyllon.

Det här ska tas på högsta allvar! Samtidigt sitter ni och med näbbar och klor och försvarar både ert och andras supande hellre än att man upptäcker riskpersoner i trafiken med de lagar och den praxis som finns. Patetiskt är vad det är!
2025-06-04, 21:44
  #3260
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Jo indirekt gör det det eftersom jag tidigare har visat forskning säger att högt och långvarigt bruk av alkohol ökar risken för olyckor i trafiken inklusive att det ökar risken för att man kör rattfull.

Du har verkligen inte förstått något alls. När någon ertappas rattfull så är det för sent. Diagnoserna som ska rapporteras till Transportstyrelsen inklusive provvärden, ligger steget före, för att minska risken att många dör eller skadas i trafiken av rattfyllon eller de som inte uppnår gränsen för rattfylleri men pga högt och långvarigt alkoholbruk inte är lämpliga som förare men kör ändå.

Jag är vare sig helnykterist eller jobbar på Transportstyrelsen. Men jag tar till mig tillgänglig forskning och gällande lagar. Och som jag berättat om tidigare känner jag två personer som i unga år, tonåren, fick sina liv förstörda via livslångt handikapp efter att ha blivit påkörda av rattfyllon, två separata händelser. Dessa fall syns inte som dödsfall men de är svårt handikappade. Och jag har även känt personer som blivit ihjälkörda av rattfyllon.

Det här ska tas på högsta allvar! Samtidigt sitter ni och med näbbar och klor och försvarar både ert och andras supande hellre än att man upptäcker riskpersoner i trafiken med de lagar och den praxis som finns. Patetiskt är vad det är!

Jag frågar - ännu en gång - varför inte undersöka körkortsinnehavares kognitiva förmåga innan man bedömer hur lämpliga de är för bilkörande? Är inte det mer rättssäkert än att gissa vad de eventuellt kommer göra i framtiden?

Sen undrar jag på vilket sätt ett indraget körkort hindrar en berusad människa att sätta sig bakom ratten?

Du blandar ideligen ihop drickande med bilkörande. Det gör människor vanligen inte.
2025-06-04, 21:47
  #3261
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Jo indirekt gör det det eftersom jag tidigare har visat forskning säger att högt och långvarigt bruk av alkohol ökar risken för olyckor i trafiken inklusive att det ökar risken för att man kör rattfull.

Du har verkligen inte förstått något alls. När någon ertappas rattfull så är det för sent. Diagnoserna som ska rapporteras till Transportstyrelsen inklusive provvärden, ligger steget före, för att minska risken att många dör eller skadas i trafiken av rattfyllon eller de som inte uppnår gränsen för rattfylleri men pga högt och långvarigt alkoholbruk inte är lämpliga som förare men kör ändå.

Jag är vare sig helnykterist eller jobbar på Transportstyrelsen. Men jag tar till mig tillgänglig forskning och gällande lagar. Och som jag berättat om tidigare känner jag två personer som i unga år, tonåren, fick sina liv förstörda via livslångt handikapp efter att ha blivit påkörda av rattfyllon, två separata händelser. Dessa fall syns inte som dödsfall men de är svårt handikappade. Och jag har även känt personer som blivit ihjälkörda av rattfyllon.

Det här ska tas på högsta allvar! Samtidigt sitter ni och med näbbar och klor och försvarar både ert och andras supande hellre än att man upptäcker riskpersoner i trafiken med de lagar och den praxis som finns. Patetiskt är vad det är!
Du är som sagt en extremt obehaglig människa och det visar du åter genom din halmgubbe om att ”försvarar både ert och andras supande”. Du är vidare åter helt OT eftersom tråden handlar om PEth-värden och inte om rattonykterhet.

Det går givetvis inte att dra in körkort för att någon KAN köra onykter. Alla kan bli onyktra så då skulle alla körkort behöva dras in. Ditt resonemang är fullständigt rättshaveristiskt och du är dessutom väldigt oförskämd och nedlåtande.
2025-06-04, 21:48
  #3262
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celestron
Inom 1 dygn efter senaste alkoholintag har du garanterat 0,0 i promille och är fullt kapabel att köra bil!

Nej verkligen inte. Det tar ju ett tag från senaste alkoholintag innan du är nykter och 24 timmar efter detta är det värsta över men det kan finnas kvar trötthet pga dålig sömn som orsakas av alkoholen. Och högt och långvarigt intag kan göra att kognitiva funktionerna är nedsatta mycket längre än så eller resten av livet.

Citat:
Hur långt efter att man blivit nykter efter högt alkohol är man sämre som bilförare?

ChatGPT sade:

Efter att du blivit nykter från ett högt alkoholintag kan din körförmåga vara försämrad i upp till 12–24 timmar, trots att du inte längre har mätbar promille i blodet. Denna försämring kallas ofta för "bakruspåverkan" eller hangover effects, och den kan ha stor betydelse för trafiksäkerheten.

🧠 Vad påverkas efter alkohol?

Forskning visar att följande funktioner kan vara nedsatta i många timmar efter alkoholintag:

Påverkad funktion Hur länge nedsatt efter alkoholen lämnat kroppen?
Reaktionsförmåga 12–24 timmar
Uppmärksamhet 12–24 timmar
Riskbedömning 12–24 timmar
Koordination och fokus Upp till 12 timmar
Trötthet/slöhet 12–36 timmar (särskilt vid sömnstörning)
Det här sker även om du är helt alkoholfri i blodet – alltså 0,0 promille.
🔍 Forskning och källor:

En studie publicerad i Psychopharmacology (Verster et al., 2000-talet) visar att körförmåga dagen efter en kraftig alkoholkonsumtion kan vara lika nedsatt som vid 0,05–0,08 promille – alltså jämförbar med rattfylleri.

Transportstyrelsen och Trafikverket varnar för bilkörning dagen efter kraftig berusning.
Bakrus kan påverka trafikprestanda i simulatorer: längre bromssträcka, sämre filhållning, ökad risk för misstag.
2025-06-04, 21:54
  #3263
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ditt resonemang är fullständigt rättshaveristiskt och du är dessutom väldigt oförskämd och nedlåtande.

Du verkar inte förstå vad ordet rättshaveristiskt betyder. Det är ju du som beter dig som en rättshaverist här. Och att upprepat kalla mig obehaglig är vare sig oförskämt eller nedlåtande? Googla på spegling inom psykologin, ett vänligt sinnat tips.
2025-06-04, 21:56
  #3264
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Nej verkligen inte. Det tar ju ett tag från senaste alkoholintag innan du är nykter och 24 timmar efter detta är det värsta över men det kan finnas kvar trötthet pga dålig sömn som orsakas av alkoholen. Och högt och långvarigt intag kan göra att kognitiva funktionerna är nedsatta mycket längre än så eller resten av livet.


Citat:
En studie publicerad i Psychopharmacology (Verster et al., 2000-talet) visar att körförmåga dagen efter en kraftig alkoholkonsumtion kan vara lika nedsatt som vid 0,05–0,08 promille – alltså jämförbar med rattfylleri.

Alltså vad är det för jäkla AI-dravel du länkar till? Du är medveten om att man får köra bil med < 0,2 ‰ i blodet? Jag förespråkar dock att man är helt nykter vid framförande av fordon och är inte främmande för att införa lagkrav på alkolås i samtliga fordon.
__________________
Senast redigerad av Tyr96sn213bda 2025-06-04 kl. 21:58.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in