2025-05-19, 19:37
  #184237
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det kulorna visar är det inte rör sig om en eller flera GM som planerat insatsen på förhand, utan om någon eller ett par stycken som tagit det material man råkade ha tillgång till.

Ja, det är givetvis förenat med livsfara att få uppleva en tämligen grov projektils passage genom kroppen. Men om man planerar att avrätta en statsminister, så ser man nog till att anskaffa en något mer ändamålsenlig ammunition än bland det sämsta i produktkategorin man kan tänka sig för syftet.

Man bör ha i åtanke att statsministerns omfattande skador till stora delar förmodligen är en följd av att projektilen efter islag i ryggraden tumlar vid sin passage genom kroppen och bromsas därmed varvid dess energi överförs till omkringliggande vävnad som trasas sönder. Detta hade revolvermannen ingen aning om skulle bli fallet. Kulan kunde mycket väl gått spikrakt igenom en tämligen intakt statsminister med lite tur för hans del.

Många resonerar så, att kulan gjorde trots allt sitt jobb. Utfallet är dock inte så intressant. Det är istället vad GM på förhand rimligen kan ha tänkt sig, eller om han knappt tänkt alls.



Jag känner inte till att ammunition av något slag kom med "på köpet" i samband med att Sucksdorffsrevolvern stals.

Mockfjärdsrevolvern har däremot högintressant ammunition kopplad till sig.

Ja, jag läste faktiskt om mockfjärdsvapnet igår kväll och förstod att de kulorna var högintressanta då de var från samma batch (?) som kulorna från Sveavägen. Synd att man inte kunde följa dessa kulors hela väg från butik till ägare. Men det kan man knappast idag heller förstås. Då jag själv har haft en speciell person i åtanke i åratal, har jag tänkt att han nog kunde ha nappat på att köpa en illegal revolver om han hade fått ett erbjudande att köpa just Sucksdorffvapnet. Han växte upp med Arne Sucksdorffs naturfilmer och älskade naturen, film och fotografi. Och tillhörde extremvänstern har det sagts mig. Long shot förstås. Håller med om att valet/icke-valet av kulorna kan säga något om GM såsom du beskriver det.
__________________
Senast redigerad av Kvartalet2023 2025-05-19 kl. 19:46.
Citera
2025-05-19, 21:50
  #184238
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Kan DNA lösa Palmemordet?

"Snart tillåts polisen använda släktforskning för att lösa vissa grova brott
Metoden blir tillåten 1 juli och är tydligt reglerad i lag. 2025 kommer den användas i en handfull fall."

https://polisen.se/aktuellt/nyheter/nationell/2025/maj/snart-tillats-polisen-anvanda-slaktforskning-for-att-losa-vissa-grova-brott/

Det var verkligen på tiden kan jag tycka med den lagändringen, men när det gäller Palmemordet lär det väl inte bli aktuellt. Finns väl inget DNA varken på Palmes rock (där GM eventuellt lade sin hand på den vänstra axeln) eller på kulorna såvitt jag har läst? Tyvärr, tyvärr, tyvärr!
Citera
2025-05-19, 22:17
  #184239
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Ett förslag för att bättre förstå vad du säger :

Kan du skriva en kort timeline för mordet med tidpunkterna som RUBRIK och under det var följande personer befinner sig vid varje tidpunkt

Rubrik 1 : 0 sek efter mordet
Rubrik 2: 60 sek efter mordet t.ex
Och lägg in övriga relevanta tidspunkter

Sedan under rubriken var åtminstone följande personer befinner sig vid var och en av dessa tidpunkter

GM
YN
SE
LJ
Polispatrullen
Och ev andra figurer

Det som blir intressant är ju hur länge LJ väntar innan han börjar förfölja GM om du nu ska få det till att YN är minst 2 minuter för sent för att möta GM på DBG

https://www.flashback.org/sp91853949


Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Ja, det känns som att det har sin grund i att få in en observation av SE - och sedan används en potentiell tidpunkt/plats då poliser tog emot områdesanrop som ytterligare stöd som ska styrka hypotesen.

Men det sopas en jäkla massa andra saker under bordet för att hypotesen ska fungera.

Det är roligt att skapa hypoteser , men blir man för förtjust i sena egna alster så är det inte bra.

"tiderna" är en av de saker som kan vara mest felaktigt - för ingen hade någon säker klocka och man tittade inte heller på klockorna av naturliga skäl - där finns mycket felmarginal och jag tror fortfarande den marginalen underskattas.

Trams. Det är uppenbart att områdesanropet (det första larmet i polisradion) sändes mellan 23.25.10 och 23.25.35 och att vittnena Yvonne Nieminen och Ahmed Zahir mötte vittnet Lars Jeppsson vid trappkrönet när områdesanropet sändes.

Det tog lika lång för Yvonne och Ahmed att färdas från trappkrönet till Luntmakargatan (57 sekunder) som det tog för poliserna att färdas från Brunkebergstorg (där larmet hördes) till mordplatsen (30 + 15 + 12 sekunder). Enligt polisens egna mätningar (A1969) och förhör (A14205).

Yvonne och Ahmed kom två minuter försent för att möta gärningsmannen på David Bagares gata. Det hindrar inte att GM flydde den vägen. Bara att Yvonne och Ahmed såg honom där.

Om larmet (och varför det är intressant): https://www.flashback.org/sp89333377


Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Något av :
*flagrant fuskande
*Trollande, med imponerande mängd text
*Aspberger - tolkar ord ordagrant och ur sin kontext (typ: kan du öppna fönstret? -Ja) i detta fall "den första"

Det heter Asperger, inte Aspberger. Vissa skribenter har kanske tvångssyndrom.

T ex de som tror att vittnet Yvonne Nieminen såg en man med en handledsväska på David Bagares gata.

Trots att Yvonne och hennes sällskap Ahmed Zahir upplyste poliserna vid Luntmakargatan att vittnet Lars Jeppsson var den förste de mötte, trots att Ahmed inte såg någon alls på David Bagares gata, trots att mötet med Lars vid trappkrönet bara var "några sekunder", trots att de inte ens stannade, trots att Yvonne bara pekade "liksom jakande", trots att Yvonne och Ahmed beordrades av poliserna vid Luntmakargatan att lämna namn och nummer till en polis vid mordplatsen oavsett vad de såg, trots att Yvonne och Ahmed hade alla förutsättningar att möta vittnet Stig Engström väster om manskapsbodarna på Tunnelgatan, trots att ingen frågade Yvonne och Ahmed om de mötte någon där, trots att Ahmed såg "en tjock kille med en rock" väster om manskapsbodarna, trots att det var snömodd och nedförsbacke även där, trots att Yvonne och Ahmed var onyktra, trots att Yvonne var osäker och Ahmed var utan tolk, trots att Ström som förhörde dem hade all anledning att feltolka dem (krimjourens missvisande referat av mordnattens telefonförhör med Lars) och trots att inte ett enda dialogförhör hölls med Yvonne och Ahmed 1986 (förutom konfrontationsförhör). För att nämna några exempel.

Det finns en annan förklaring. Skribenterna vet inte vad dialogförhör är. De tror att alla referat återger felfritt vad vittnet har sagt.

Inget tyder på att Yvonne eller Ahmed fick läsa och godkänna referaten i mars 1986. Ljudinspelningarna kan polisen inte hitta.
Citera
2025-05-19, 23:40
  #184240
Medlem
There was a lot of time spent investigating the “neighbors” revolver - and maybe SE did have access to it. SE seems to me like a person who wanted his 5 minutes of fame. But that is just my opinion.
In regards to Svanberg - those are facts.

I would ask you a question:

What do you think the mathematical probability is of:

Svanberg ABSOLUTELY HATING Olof Palme. Olof Palme showing up at the Svanberg factory on the trip up north a few days prior to being killed.
And Svanberg having a S&W as well as the ammunition.

Pretty amazing math huh?

Here are 2 quotes from the son Filip when asked about the S&W:
“Den pratar Vi inte om”
“Den har jag inte set to på åratals, den har mama”

I read an article that Petra Lundh is looking for a S&W - I would think the Svanberg revolver would be high on her list…

Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Well said.

Jag vet inte om du inte är svensk, men det är alltid intressant att höra utländska perspektiv på Palmeutredningen. För amerikaner till exempel misstänker jag att det inte smäller särskilt högt att en granne till SE hade ett vapen. Som dessutom alltid var inålst enligt folk i hans närhet.
Citera
2025-05-20, 06:41
  #184241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kvartalet2023
Det var verkligen på tiden kan jag tycka med den lagändringen, men när det gäller Palmemordet lär det väl inte bli aktuellt. Finns väl inget DNA varken på Palmes rock (där GM eventuellt lade sin hand på den vänstra axeln) eller på kulorna såvitt jag har läst? Tyvärr, tyvärr, tyvärr!

Det finns DNA från anonyma brev. Så kanske man kan hitta en möjlig gärningsman den vägen.
Citera
2025-05-20, 06:51
  #184242
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Det finns DNA från anonyma brev. Så kanske man kan hitta en möjlig gärningsman den vägen.

Jamen det är ju sant. Tänkte inte på det. Men finns det någon enda nuförtiden som jobbar med palmeutredningen? Trodde den var nerlagd?
__________________
Senast redigerad av Kvartalet2023 2025-05-20 kl. 06:59.
Citera
2025-05-20, 07:28
  #184243
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
...
Trots att Yvonne och hennes sällskap Ahmed Zahir upplyste poliserna vid Luntmakargatan att vittnet Lars Jeppsson var den förste de mötte, trots att Ahmed inte såg någon alls på David Bagares gata, trots att mötet med Lars vid trappkrönet bara var "några sekunder", trots att de inte ens stannade, trots att Yvonne bara pekade "liksom jakande", trots att Yvonne och Ahmed beordrades av poliserna vid Luntmakargatan att lämna namn och nummer till en polis vid mordplatsen oavsett vad de såg, trots att Yvonne och Ahmed hade alla förutsättningar att möta vittnet Stig Engström väster om manskapsbodarna på Tunnelgatan, trots att ingen frågade Yvonne och Ahmed om de mötte någon där, trots att Ahmed såg "en tjock kille med en rock" väster om manskapsbodarna, trots att det var snömodd och nedförsbacke även där, trots att Yvonne och Ahmed var onyktra, trots att Yvonne var osäker och Ahmed var utan tolk, trots att Ström som förhörde dem hade all anledning att feltolka dem (krimjourens missvisande referat av mordnattens telefonförhör med Lars) och trots att inte ett enda dialogförhör hölls med Yvonne och Ahmed 1986 (förutom konfrontationsförhör). För att nämna några exempel.

Det finns en annan förklaring. Skribenterna vet inte vad dialogförhör är. De tror att alla referat återger felfritt vad vittnet har sagt.

Inget tyder på att Yvonne eller Ahmed fick läsa och godkänna referaten i mars 1986. Ljudinspelningarna kan polisen inte hitta.
Bara för att någon druckit alkohol betyder det inte att de tappar all vett och sans och hasplar ur sig vad som helst.

Kvinnor brukar inte dricka sig stupfulla och det finns inga indikationer på att hon var helt borta i huvudet.

I det tidiga ögonblick när YN först får reda på vad som hänt skärper hon naturligt minnesbilderna hon haft och lägger dem på minnet för att hon förstår hur viktiga de kan vara.

Det är inte direkt så att hon blir mindre benägen att minnas det när hon senare får reda på att det är Palme som blivit skjuten.

Att hon senare ska glömma var hon var i det viktigaste ögonblicket i hennes liv och sen hålla tyst om att folk skulle ha tolkat henne fel i 40 år är en slutsats som du tvingas dra för att få ihop din teori.

För en gångs skull håller jag med "Bemp" som jag tror skrev det före mig

Även om ingen senare hade pratat ett dugg om om Palmemordet hade hon kommit ihåg exakt var hon var idag också - just för att det är så centralt.

Det är ingen som håller med dig om din "unika" teori.

Det leder också till orimliga slutsatser som att en person skall vänta nedanför trapporna i två minuter och sedan tro att det är någon mening att jaga efter GM vid den platsen han befinner sig. (två minuter är extremt lång tid i det avseendet)

Alla dina "trots" till trots (i texten ovan) så är det lönlöst att försöka misskreditera YN på ett så grovt sätt - jag tror inte någon överhuvudtaget går på det
__________________
Senast redigerad av matsqq 2025-05-20 kl. 07:41.
Citera
2025-05-20, 09:15
  #184244
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Wikland var den person övervakade Contra-Stig i dennes sommarhus 1987. Hans bakgrund i flottan antyds av täcknamnet "jungman".

Så intressant! Gammalt inlägg från 2017 jag hittade nyss. Jag tror faktiskt namnet "Jungman" finns i en gammal IB-medarbetares trasiga, gulnade adressbok. Ska kolla det närmare vid tillfälle. Mycket bråte att leta igenom först. Fast det vore ju lite märkligt att skriva ner både kodnamn och telefonnumret i en adressbok överhuvudtaget kan jag tycka om ifall adressboken hade hamnat i helt fel händer under kalla kriget. IB:s operationschef Stig Wikland (som efterträdde Bo Anstrin) var för övrigt gift med Ilon Wikland som illustrerade Astrid Lindgrens böcker så himla fint läste jag nyligen.
__________________
Senast redigerad av Kvartalet2023 2025-05-20 kl. 09:20.
Citera
2025-05-20, 10:04
  #184245
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Bara för att någon druckit alkohol betyder det inte att de tappar all vett och sans och hasplar ur sig vad som helst.

Kvinnor brukar inte dricka sig stupfulla och det finns inga indikationer på att hon var helt borta i huvudet.

I det tidiga ögonblick när YN först får reda på vad som hänt skärper hon naturligt minnesbilderna hon haft och lägger dem på minnet för att hon förstår hur viktiga de kan vara.

Det är inte direkt så att hon blir mindre benägen att minnas det när hon senare får reda på att det är Palme som blivit skjuten.

Att hon senare ska glömma var hon var i det viktigaste ögonblicket i hennes liv och sen hålla tyst om att folk skulle ha tolkat henne fel i 40 år är en slutsats som du tvingas dra för att få ihop din teori.

För en gångs skull håller jag med "Bemp" som jag tror skrev det före mig

Även om ingen senare hade pratat ett dugg om om Palmemordet hade hon kommit ihåg exakt var hon var idag också - just för att det är så centralt.

Det är ingen som håller med dig om din "unika" teori.

Det leder också till orimliga slutsatser som att en person skall vänta nedanför trapporna i två minuter och sedan tro att det är någon mening att jaga efter GM vid den platsen han befinner sig. (två minuter är extremt lång tid i det avseendet)

Alla dina "trots" till trots (i texten ovan) så är det lönlöst att försöka misskreditera YN på ett så grovt sätt - jag tror inte någon överhuvudtaget går på det

Det är ingen "teori" utan en självklar slutsats och den är inte "min". Flera andra användare har framfört den före mig (den första jag såg var Problem2020). Flera dokument som släpptes 2020 styrker den. Jag misskrediterar inte YN. Du misskrediterar AZ (och poliserna de mötte). Att LJ dröjde vid Luntmakargatan efter GM:s försvinnande vid trappkrönet framgår av E15-A, förhören med SE och ett av förhören med LP (T116-D). YN trodde att LJ var blond och kunde inte minnas polisernas frågor (och var de mötte dem). Det hade AZ inga svårigheter att minnas. Inte heller vad YN och AZ svarade. Att de mötte LJ vid krönet. Ingen före LJ. Ströms referat av förhören med YN den 2 mars och AZ den 3 mars är uppenbart feltolkade (och Ström hade en utmärkt anledning att feltolka dem) och lästes och godkändes inte av YN och AZ. YN var osäker och AZ saknade tolk.
Citera
2025-05-20, 11:38
  #184246
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvartalet2023
Ja, jag läste faktiskt om mockfjärdsvapnet igår kväll och förstod att de kulorna var högintressanta då de var från samma batch (?) som kulorna från Sveavägen. Synd att man inte kunde följa dessa kulors hela väg från butik till ägare. Men det kan man knappast idag heller förstås. Då jag själv har haft en speciell person i åtanke i åratal, har jag tänkt att han nog kunde ha nappat på att köpa en illegal revolver om han hade fått ett erbjudande att köpa just Sucksdorffvapnet. Han växte upp med Arne Sucksdorffs naturfilmer och älskade naturen, film och fotografi. Och tillhörde extremvänstern har det sagts mig. Long shot förstås. Håller med om att valet/icke-valet av kulorna kan säga något om GM såsom du beskriver det.

Det är åtminstone så att Mockfjärdskulorna är mer lika mordkulorna än några andra mätta sådana i ärendet.

Dessa kulor går väl att följa från butik till ägare? Däremot kunde de inte följas bakåt och spåras till någon visst importparti hos generalagenten. Sådan äldre dokumentation fanns vid tiden ej längre kvar.
Citera
2025-05-20, 12:05
  #184247
Medlem
"Spångamannen kom hem dagen efter mordet och sa att han visste vem som sköt Palme.
Sedan gömde han ett vapen på vinden."

https://www.youtube.com/watch?v=EE7OircpKFE

Palmemordet. Spångamannen. Del 12. Gruppen i Swedenborgskyrkan.
Citera
2025-05-20, 16:44
  #184248
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
https://www.flashback.org/sp91853949




Trams. Det är uppenbart att områdesanropet (det första larmet i polisradion) sändes mellan 23.25.10 och 23.25.35 och att vittnena Yvonne Nieminen och Ahmed Zahir mötte vittnet Lars Jeppsson vid trappkrönet när områdesanropet sändes.

Det tog lika lång för Yvonne och Ahmed att färdas från trappkrönet till Luntmakargatan (57 sekunder) som det tog för poliserna att färdas från Brunkebergstorg (där larmet hördes) till mordplatsen (30 + 15 + 12 sekunder). Enligt polisens egna mätningar (A1969) och förhör (A14205).

Yvonne och Ahmed kom två minuter försent för att möta gärningsmannen på David Bagares gata. Det hindrar inte att GM flydde den vägen. Bara att Yvonne och Ahmed såg honom där.

Om larmet (och varför det är intressant): https://www.flashback.org/sp89333377




Det heter Asperger, inte Aspberger. Vissa skribenter har kanske tvångssyndrom.

T ex de som tror att vittnet Yvonne Nieminen såg en man med en handledsväska på David Bagares gata.

Trots att Yvonne och hennes sällskap Ahmed Zahir upplyste poliserna vid Luntmakargatan att vittnet Lars Jeppsson var den förste de mötte, trots att Ahmed inte såg någon alls på David Bagares gata, trots att mötet med Lars vid trappkrönet bara var "några sekunder", trots att de inte ens stannade, trots att Yvonne bara pekade "liksom jakande", trots att Yvonne och Ahmed beordrades av poliserna vid Luntmakargatan att lämna namn och nummer till en polis vid mordplatsen oavsett vad de såg, trots att Yvonne och Ahmed hade alla förutsättningar att möta vittnet Stig Engström väster om manskapsbodarna på Tunnelgatan, trots att ingen frågade Yvonne och Ahmed om de mötte någon där, trots att Ahmed såg "en tjock kille med en rock" väster om manskapsbodarna, trots att det var snömodd och nedförsbacke även där, trots att Yvonne och Ahmed var onyktra, trots att Yvonne var osäker och Ahmed var utan tolk, trots att Ström som förhörde dem hade all anledning att feltolka dem (krimjourens missvisande referat av mordnattens telefonförhör med Lars) och trots att inte ett enda dialogförhör hölls med Yvonne och Ahmed 1986 (förutom konfrontationsförhör). För att nämna några exempel.

Det finns en annan förklaring. Skribenterna vet inte vad dialogförhör är. De tror att alla referat återger felfritt vad vittnet har sagt.

Inget tyder på att Yvonne eller Ahmed fick läsa och godkänna referaten i mars 1986. Ljudinspelningarna kan polisen inte hitta.

Fortsätter du med din motbevisade och svaga hypotes? YN och AZ såg en man springa på DBG. Helt utan tvivel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in