Europas och Sveriges militära kapacitet jämfört med Ryssland

Vad gäller "mentalitet" är en fråga om det ryska folket är kapabla till något annat än att vara förtryckta av makten? Först livegna under Tsaren, sen slavar under den kommunistiska diktaturen och nu under diktator putain... Och detta samtidig som dom anser att dom själva, och skithålet "mother russia", är guds gåva till mänskligheten... Det ryska "folket" (med undantag som bekräftar regeln) synes vara ett kollektivt exempel på Dunning-Kruger effekten...

Vad gäller "produksjonskapasitet" tänker jag osökt på ett talesätt från sovjetunionen; de låtsades att de betalade oss, och vi låtsades att vi arbetade...

Har en känsla av att du blandar ihop något. Lapptäcke är ett ord jag aldrig skulle använda, du blandar ihop "The Melting Pot" i ditt resonemang. Inget ont om dig eller vad du skriver men du har tolkat fel i det jag har skrivit.

För att göra det enklare så borde jag kanske skrivit 'Inom ryska gränser" så finns det x antal språk och x antal etniciteter.

Jag hoppas att de flesta vet att det till ytan är världens största land och det skiljer ofantligt mycket mellan områden.

Min första tripp genom Ryssland var med transsibiriska järnvägen 1987. Sedan dess har jag åkt den vid två andra tillfällen, den andra till Vladivostok.

Sluta låtsas som att några av de andra allierade länderna förrutom Storbritannien och Frankrike satte något emot Nazityskland förrän de blev attackerade. När jag hör en norrman komma med något sånt där så vill jag inte göra något annat än att spola ner honom i toaletten. Belgien och Nederländerna ville inte ens låta fransmän och britter komma och hjälpa förrän tyskarna hade invaderat.

Nja, nog för att ryssarnas militära strategi var initialt väldigt dålig, så är huvudanledningen till att de inte kunnat slå ut Ukrainas militära förmåga är faktumet att Ukraina fått stora mängder vapen, underrättelser samt träning av framför allt USA. Vad gäller produktionskapaciteten så har väl Ryssland minst hundra gånger större/snabbare produktion av enkel ammunition jämfört med hela EU, dvs. icke-guidad ammunition så som artillerigranater etc. Guidad/avancerad ammunition har de svårare med i.om. att de däremot ligger långt efter vad gäller tillgången till datorchip och liknande avancerade komponenter. Kina hjälper dem ju inofficiellt på det området, men Ryssarna har ju aldrig lyckats komma ikapp västvärlden vad gäller teknologi sedan vi drog iväg under 1960- talet och framåt.

Men i Europa så har vi väldigt låg med högspecialiserad produktionskapacitet av militärmaterial generellt. Beställningar av något hundratal stidsvagnar tar t.ex. ofta flera år att leverera, medan Ryssarna ersätter hundratals förstörda stridsvagnar på några månader. Vi framhåller ju ofta exempelvis nordisk försvarsindustri som väldigt framgångsrik, men ur ett globalt perspektiv så är själva kvantiteten på vapnen vi producerar väldigt låg och beställningar tar mycket lång tid att leverera.

Selvsagt kunne de ødelegge hele Europa hvis de ville, og selvsagt har det strategisk verdi for dem. Spesielt hvis de velger å sprenge dem i luften og ikke treffe bakken.

Millioner dør veldig raskt.

Våpen og systemer de kunne ha brukt i Ukraina er

Veltrente, russiske soldater
Mer avanserte missil- og våpensystemer.

De har tatt alle oblastene som de sa fra begynnelsen, nå vil de ta hele Ukraina.

Krigen vil være over før 2026, det sekundet Ukraina ikke lenger kan kidnappe menn fra gata og sende dem til fronten, vil det være over.

Og som svar på det du skrev til den andre fyren:

88% av de tyske tapene ble forårsaket mot Russland. Det var der andre verdenskrig virkelig skjedde, og ja, det var russerne som vant krigen.

«förtryckta»

Gå og legg deg, din jævla klovn. Dette er ikke en tråd for deg.

Hahaha, du bor forresten ikke engang i Sverige. Så det er ekstra morsomt at du ikke engang bor i hjemlandet ditt (men flyttet utenlands for å få høyere lønn) mens du snakker om andre lands militære evner, patriotisme osv.

Dra hjem, vi vil ikke ha deg her svennebanan. Og hvis du fortsatt er her har du ingen rett til å snakke om andre land, i det minste noen land har ære og stolthet og bor i DERES LAND!

Det fetade gäller alla länder. Man kan omöjligt skydda allt så man får vara smart och skydda det viktigaste

Jag håller med dig om detta, men menar att du blandar äpplen och päron till stor del.

Vi ska inte förledas att tro att vad som skänkts till Ukraina är vad vi kan få fram. Det är bara vad man valt att skänka (samtliga länder som skänker materiel har också egen försvarsplan med minimilager att ta hänsyn till). EU och USA (till viss del) befinner sig i fredstida förhållanden och då är inte produktionen i skala för att täcka krigsbehov. Det spelar alltså inte stor roll om man kan leverera 100 eller 10 000 robotar per år om landet är i fred utan reella utsikter till konflikt i närtid, så länge övnings och slitagebortfall kan täckas.

Betänk USAs krigsproduktion från förkrigsåren till 1945, exempelvis, eller Storbritanniens dito. USA producerade ammunition och bomber för 0,3 miljarder dollar per år i snitt mellan 1935 och 1939, men låg på 42 miljarder per år 1944, strax under 10 år senare. En ökning med tusentals procent på under 10 år.



Frågan är vad ryssarna ersätter sina förluster med. I mångt och mycket uppfräschade lagervagnar, något som börjar sina för dem, då en stor portion av vagnarna ifråga är bortom räddning. Ryssarna har också haft ett annat strategiskt och taktiskt förhållningssätt till sina pansarförband under årtionden, i jämförelse med väst, där man räknar med mycket höga förluster och därför också tar höjd för att ha större lager av äldre vagnar i malpåse.

Återigen, vi måste ta höjd för att Sverige, t.ex. inte befinner sig i ett totalt krig, vilket Ryssland gör. Vår produktion av krigsmateriel kan inte förväntas ta lika stor plats som den gör hos ryssarna.

Vi ska heller inte glömma att ryssarna fått ta till import av enkla granattyper och robotar från vänligt sinnade länder redan under konflikten. Deras produktion är alltså kanske inte så hypad som den framstår.

von Lying och EU-eliten sitter i samma sits som deras företrädare Hitler och Nazipartiet.
De har modern material och relativt stora styrkor men.
Liksom Hitler saknar von Lying råvaror som olja och metaller. Dessutom är produktionsmedlen skrattretande små jämfört med Ryssland och USA.

EU-eliten kan på sin höjd, ställa till ett helvete för USA, Kina och Ryssland något år men sedan...

Jo, vi har i praktiken skänkt allt vi kan, och mer därtill. Här i Europa har försvarsförmågan vad gäller ex. luftvärn och artilleri minskat betänkligt i flera länder då vi skickat iväg material till Ukraina. Vi har inga stora vapenlager i Europa sedan kalla kriget, så det finns inga enorma mängder att ta av. Mycket av det vi skänkt har ju medfört att vi nu har sänkt försvarsförmåga i väntan på att vi ska få nytt material som ska ersätta det bortskänkta. Gäller ju t.ex. Danmark och Tyskland som fick panikköpa israeliska artilleripjäser när de europeiskt tillverkade pjäserna skänktes bort.

Ryssland tillverkar 1500 stridsvagnar och över 5000 andra stridsfordon per år, Europa har knappt en tiondel av den produktionskapaciteten.

Visst görs det mycket propagandaartiklar i Expressen om hur ryssarna använder gamla lagerfordon och museiföremål, men i det stora hela taget så ersätts de förlorade fordonen med nytillverkade. De gånger de tar och renoverar gammalt skrot är i korta perioder när de står i flaskhalsar. Att blanda in gammalt material är ju ryssarna heller inte ensamma med då Ukraina använder b.la. svenska pansarskyttevagnar från 1960-talet.

Ett av problemen med avindustrialiseringen vi har i Europavisar ju sig nu när vi saknar kapacitet att tillverka grundläggande krigsmaterial. Visst har vi väldigt fina högspecialiserade vapen, men det hjälper ju inte mycket på fronten när de produceras i mycket få antal, och Ukraina snarare skulle behöva tusentals vanliga granater, varje dag. Egentligen så borde vi väl vara glada att ryssarna anföll just Ukraina så att det inte blev nån mer direkt konfrontation mellan EU och Ryssland. Hade nog kunnat bli riktigt otäckt om Ryssarna anfallit ett riktigt EU-land och vi blivit tagna på sängen och ser med skräck hur vi förbrukar hela vår materiella försvarsförmåga på ett par veckor. Nu får man ju hoppas i alla fall att EU tar tillfället i akt och börjar upprusta istället för att använda all energin på att bråka med typ Ungern.

Fast det här beror ju inte på kriget i Ukraina, utan på att västeuropeiska krigsmakter bantat i över 25 år, som du själv skriver. Det fanns helt enkelt inte stora lager av artilleripjäser eller stridsvagnar att skicka. Vidare har få länder, om något, skickat alla sina operativa vagnar och därigenom minskat sin egen försvarsförmåga på ett alarmerande sätt.

Jag vidhåller också att de aktuella krigsmakterna undantagit det de bedömt vara miniminivå på egna lager, innan man skickat materiel till Ukraina.



Nja... Det här vill jag gärna se en källa på.

"Analytics estimate that in 2022 Russia refurbished and produced around 1,500 tanks. In 2024 this number was just 600, while in 2025 it will decline to about 400. They believe that in the second half of 2025 Russian tank industry will be able to cover no more than 30% of the losses at the war in Ukraine. This is because there are fewer and fewer tanks that can be revived and because their condition is generally more and more poor, the process takes longer."

Så under 2022 så "producerade" man 1500 stridsvagnar, genom nytillverkning OCH genom att restaurera malpåseplacerade vagnar. Runt 3-400 av dessa var nyproducerade enligt diverse källor, och resten var restaurerade T-72, T-80 och tidigare T-90 varianter.

Källa: https://www.technology.org/2025/04/0...-out-of-tanks/

Att detta stämmer verifieras genom det faktum att stora delar av de ryska vagnar som legat i malpåse stått utomhus och satellitfoton kan verifiera att lagren töms i en alarmerande hastighet. Här en jämförelse mellan 2022 och 2024 i ett stridsvagnslager:

https://storage.united24media.com/th...40ce50ec4.jpeg



Återigen, du får nog komma med en källa till den här nyproduktionen av tusentals stridsvagnar på bara 3 år.



Problemet här är att du helt glömmer varför det är viktigt med hundratusentals enklare granater och liknande i Ukraina. Anledningen är, främst, att det är ett ställningskrig med oerhört minimala landvinningar på båda sidor, där båda sidor inte heller förmår ta och upprätthålla luftherravälde.

Det skulle inte se likadant ut vid en konflikt mellan Västeuropa med eller utan USA, och Ryssland. Vi skulle, ganska snabbt, erövra luftherraväldet och därefter kunna slå "at will" mot ryska markstridsförband. På sjön har de inte ens en teoretisk chans.

Med detta sagt, så håller jag med dig om att vi bör rusta upp, om inte annat så för att kunna möta ett eventuellt aggressivt Ryssland om 10-20 år, förutsatt att konflikten i Ukraina tar slut.