2025-05-03, 10:59
  #1
Medlem
Dumdrygs avatar
Startar en tråd om EU's militära kapacitet då ämnet dök upp i andra trådar och det har blivit aktuellt att satsa 800 miljarder Euro för att bygga upp Europas försvar.

Just nu har Ryssland typ 1 miljon man mobiliserade (rätta mig om jag har fel) och ammunitionstillverkning, drönartillverkning mm går för högtryck.

Sverige kan mobilisera 63 000 man inklusive hemvärnet säger Paasikivi i denna artikel, medan Finland med allmän värnplikt kan skramla ihop en kvarts miljon.
https://www.gp.se/nyheter/sverige/da...5-bb20b1d3cf51

Andra siffror på stående arméer i EU:
Antal aktiv militär personal, 2017

1 Italien 248 000
2 frankrike 204 000
3 tyskland 180 000
4 grekland 162 000
5 Storbritannien 151 000
6 spanien 124 000
7 polen 110 000
8 rumänien 73 000
9 nederländerna 43 000
10 portugal 35 000

Sverige har köpt in fyra Patriotbatterier men har inte många robotar, då USA skickat det mesta till Ukraina. De kan i sin tur försvara en radie på 8 mil. Vi kan alltså inte skydda hela Sveriges yta mot ett luftangrepp, utan får välja ut några strategiska platser.

Vad har EU för chans mot Ryssland i ett konventionellt krig? Hur ser styrkeförhållandena ut? Fyll på med fakta och åsikter.
Citera
2025-05-03, 11:29
  #2
Medlem
kalkryggars avatar
Ryzzland är hårt sargat just nu. Deras ekonomi håller på att gå helt sönder. Det hänger på sisat tråden nu. Folket är extremt krigströtta efter flera år med ett krig de absolut inte vill ha och aldrig ville ha.

Så Ryzzland är inte rustat för något krig mot Europa. De skulle sannolikt klappa ihop ganska omgående. Massmördaren och diktatorn Putin skulle ganska snabbt få ta till sina kärnvapen. Frågan är hur mycket av det han skulle kunna få iväg.

Europa har legat av sig väldigt mycket. Vilket har varit korkat. Vi har också tömt många lager för att skicka till Ukraina i sitt demokratiska frihetskrig mot massmördaren i Ryzzland. Men som läget ser ut just nu så skulle vi vinna ganska lätt. Men ge det 5-10 år så vinner vi ännu enklare.

Visst får vi räkna med att massmördaren i Ryzzland kommer smälla av kärnvapen då han är en person som inte bryr sig om vare sig barn eller andra oskyldiga liv. Så det får vi räkna med helt enkelt. Så är det.
Citera
2025-05-03, 11:37
  #3
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Ryzzland är hårt sargat just nu. Deras ekonomi håller på att gå helt sönder. Det hänger på sisat tråden nu. Folket är extremt krigströtta efter flera år med ett krig de absolut inte vill ha och aldrig ville ha.

Så Ryzzland är inte rustat för något krig mot Europa. De skulle sannolikt klappa ihop ganska omgående. Massmördaren och diktatorn Putin skulle ganska snabbt få ta till sina kärnvapen. Frågan är hur mycket av det han skulle kunna få iväg.

Europa har legat av sig väldigt mycket. Vilket har varit korkat. Vi har också tömt många lager för att skicka till Ukraina i sitt demokratiska frihetskrig mot massmördaren i Ryzzland. Men som läget ser ut just nu så skulle vi vinna ganska lätt. Men ge det 5-10 år så vinner vi ännu enklare.

Visst får vi räkna med att massmördaren i Ryzzland kommer smälla av kärnvapen då han är en person som inte bryr sig om vare sig barn eller andra oskyldiga liv. Så det får vi räkna med helt enkelt. Så är det.

Fast smäller Ryssland av några kärnvapen så är ju Europa helt körda om inte USA griper in. Risken för att de använder kärnvapen ökar ju också om de riskerar att "klappa ihop".

Men du menar att EU skulle vinna ganska lätt? Även om EU skulle kunna mobilisera en armé på 1 miljon man så är ju frågan om det finns utrustning och ammunition för att hålla igång ett krig.
Citera
2025-05-03, 11:39
  #4
Avstängd
Det ser ut som att EU har en funktionell armé på papperet, men sen så ska man också koordinera alla dessa olika trupper i ett riktigt krig, där majoriteten av länderna i EU är helt ute och cyklar, då de inte har krigat på många år, förutom att bomba lite toffelkrigare i MENA länderna, då och då.
Även då så är det USA som har styrt trupperna och logistiken.

Ryssland producerar flera gånger fler vapen och ammunition per månad än hela EU tillsammans, även stål och aluminium, som behövs i krig.

EU har knappt någon el för att driva sina fabriker, och lider av höga elpriser för befolkningen, en befolkning som är helt splittrad inom EU, där flera länder öppet kritiserar EU-ledningen inne i EU parlamentet.

Så med andra ord så kan vi inte räkna med att fler än 3-4 länder faktiskt går med i ett krig mot Ryssarna.

Och även de länder som väljer att strida mot Ryssland har massiva problem med sin befolkning, då det är en sån mix av "multikultur", att det är bombningar och demonstrationer dagligen i flertalet EU-länder.

Detta är bara några få problem som jag radar upp nu, men vi får se hur bra det kommer att gå, Trump och USA har nu lämnat över "fredsförhandlingarna" med Ryssland till EU, igår.
Citera
2025-05-03, 11:44
  #5
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Fast smäller Ryssland av några kärnvapen så är ju Europa helt körda om inte USA griper in. Risken för att de använder kärnvapen ökar ju också om de riskerar att "klappa ihop".

Men du menar att EU skulle vinna ganska lätt? Även om EU skulle kunna mobilisera en armé på 1 miljon man så är ju frågan om det finns utrustning och ammunition för att hålla igång ett krig.
Har du missat att Frankrike och UK också har kärnvapen? Skulle rysspulingarna använda sina så skulle Moskva vara aska, behövs inte många kärnvapen för det.
Ryssland skulle inte ha en Janne mot Nato och de vet om det. De försöker med tomma hot eftersom de har något annat att komma med. Nato består av ett 30tal länder, inte bara de 10 du räknade upp.
Men på samma gång så måste Nato rusta upp och vad jag läst så pågår det nu.
Citera
2025-05-03, 11:49
  #6
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av St0ny
Det ser ut som att EU har en funktionell armé på papperet, men sen så ska man också koordinera alla dessa olika trupper i ett riktigt krig, där majoriteten av länderna i EU är helt ute och cyklar, då de inte har krigat på många år, förutom att bomba lite toffelkrigare i MENA länderna, då och då.
Även då så är det USA som har styrt trupperna och logistiken.

Ryssland producerar flera gånger fler vapen och ammunition per månad än hela EU tillsammans, även stål och aluminium, som behövs i krig.

EU har knappt någon el för att driva sina fabriker, och lider av höga elpriser för befolkningen, en befolkning som är helt splittrad inom EU, där flera länder öppet kritiserar EU-ledningen inne i EU parlamentet.

Så med andra ord så kan vi inte räkna med att fler än 3-4 länder faktiskt går med i ett krig mot Ryssarna.

Och även de länder som väljer att strida mot Ryssland har massiva problem med sin befolkning, då det är en sån mix av "multikultur", att det är bombningar och demonstrationer dagligen i flertalet EU-länder.

Detta är bara några få problem som jag radar upp nu, men vi får se hur bra det kommer att gå, Trump och USA har nu lämnat över "fredsförhandlingarna" med Ryssland till EU, igår.

Det är sant. Tyskland som var Europas stora industrination har ju avvecklat kärnkraften och får inte längre naturgas från Ryssland. Det blir knepigt att skala upp krigsindustrin med vindsnurror.

Sedan är ju många länder helt oerfarna av den nya drönarkrigföringen.

Elnätets kollaps i Spanien och Portugal som sägs bero på stor andel vind och solkraft visar hur sårbart elnätet är.
Sverige har ju en stor andel vattenkraft och kärnkraft, men kan å andra sidan inte skydda kraftdammarna mot luftangrepp.
Citera
2025-05-03, 11:52
  #7
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Har du missat att Frankrike och UK också har kärnvapen? Skulle rysspulingarna använda sina så skulle Moskva vara aska, behövs inte många kärnvapen för det.
Ryssland skulle inte ha en Janne mot Nato och de vet om det. De försöker med tomma hot eftersom de har något annat att komma med. Nato består av ett 30tal länder, inte bara de 10 du räknade upp.
Men på samma gång så måste Nato rusta upp och vad jag läst så pågår det nu.

Välkommen till tråden. Startade den då vi diskuterade detta i den andra tråden.

Frankrike och UK har ju bara några få kärnvapen jämfört med Ryssland. Och som jag skrev så är det ju en garanti att Ryssland måste försöka slå ut dessa i rent självförsvar för att överleva. Så London och Paris ryker först av alla.

Frankrike har 290 stridspsetsar och UK 225 st. Ryssland har ca 10 ggr fler än de tillsammans. Sen beror det på hur de avfyras också. Mycket av Frankrikes kärnvapen avfyras från stridsflyg och då ska de ta sig fram till Ryssland utan att bli nedskjutna. UK's kärnvapen är koncentrerade till fyra ubåtar.

https://fas.org/initiative/status-world-nuclear-forces/
__________________
Senast redigerad av Dumdryg 2025-05-03 kl. 12:01.
Citera
2025-05-03, 12:13
  #8
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Har du missat att Frankrike och UK också har kärnvapen? Skulle rysspulingarna använda sina så skulle Moskva vara aska, behövs inte många kärnvapen för det.
Ryssland skulle inte ha en Janne mot Nato och de vet om det. De försöker med tomma hot eftersom de har något annat att komma med. Nato består av ett 30tal länder, inte bara de 10 du räknade upp.
Men på samma gång så måste Nato rusta upp och vad jag läst så pågår det nu.

Sen var de där 10 länderna EU's största aktiva arméer. Kanada och Turkiet är inte med i EU t ex. Sen är ju frågan om alla NATO-länder kommer att vilja ställa upp på ett krig mot Ryssland. Turkiet kanske backar ur och börjar det flyga kärnvapen i Europa så kanske USA backar ur av ren självbevarelsedrift?
Citera
2025-05-03, 12:15
  #9
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Fast smäller Ryssland av några kärnvapen så är ju Europa helt körda om inte USA griper in. Risken för att de använder kärnvapen ökar ju också om de riskerar att "klappa ihop".

Men du menar att EU skulle vinna ganska lätt? Även om EU skulle kunna mobilisera en armé på 1 miljon man så är ju frågan om det finns utrustning och ammunition för att hålla igång ett krig.

Givetvis är inte Europa körda. Många kan naturligtvis dö av kärnvapen. Så börjar massmördaren poffa kärnvapen så kommer Europa givetvis att reagera och agera snabbt och resolut för att minimera massmördarens möjlighet till att göra något avancerat anfall med kärnvapen.

USA kommer självklart att gå all in om massmördaren börjar använda kärnvapen. Plus andra länder kommer givetvis också att hjälpa till. Så är det.

Så några miljoner kan tyvärr dö av massmördarens aktioner i Europa. Det är givetvis trist, men sannolikt inte mycket vi kan göra något åt. Det kommer vara priset för att vi inte alla ska bli förslavade under den Ryzzka våldsdiktaturen.

Slutsatsen är därför att om massmördaren och diktatorn Putin skulle få för sig att göra något dumt så tar det slut mycket snabbt och Ryzzland är endast ett minne. Men just nu så visar massmördaren hur desperat han är i hur han hanterar sitt krig mot Ukraina att även massmördaren inser hur extremt svag han är i jämförelsen med Europa att han inte kommer göra något dumt.
Citera
2025-05-03, 12:16
  #10
Medlem
awoke11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Fast smäller Ryssland av några kärnvapen så är ju Europa helt körda om inte USA griper in. Risken för att de använder kärnvapen ökar ju också om de riskerar att "klappa ihop".

Men du menar att EU skulle vinna ganska lätt? Även om EU skulle kunna mobilisera en armé på 1 miljon man så är ju frågan om det finns utrustning och ammunition för att hålla igång ett krig.

Många underskattar Ryssland.

- De talar samma språk
- Gemensamt mål: skydda moderlandet
- Enorm arsenal av kärnvapen
- Diktatur vilket implicerar mer effektiv på snabba beslut än Bryssel


Tänk dig ex. spanska armen ska kriga tillsammans med svenska, vilken cirkus.
Citera
2025-05-03, 12:20
  #11
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Givetvis är inte Europa körda. Många kan naturligtvis dö av kärnvapen. Så börjar massmördaren poffa kärnvapen så kommer Europa givetvis att reagera och agera snabbt och resolut för att minimera massmördarens möjlighet till att göra något avancerat anfall med kärnvapen.

USA kommer självklart att gå all in om massmördaren börjar använda kärnvapen. Plus andra länder kommer givetvis också att hjälpa till. Så är det.

Så några miljoner kan tyvärr dö av massmördarens aktioner i Europa. Det är givetvis trist, men sannolikt inte mycket vi kan göra något åt. Det kommer vara priset för att vi inte alla ska bli förslavade under den Ryzzka våldsdiktaturen.

Slutsatsen är därför att om massmördaren och diktatorn Putin skulle få för sig att göra något dumt så tar det slut mycket snabbt och Ryzzland är endast ett minne. Men just nu så visar massmördaren hur desperat han är i hur han hanterar sitt krig mot Ukraina.

Vad ska Europa göra om Ryssland börjar poffa kärnvapen? På 20 minuter har ju Ryssland slagit ut alla större städer med sina kärnvapen. Sen kan de som överlever sitta där och försöka tända lampan och scrolla på mobilen.
Citera
2025-05-03, 12:21
  #12
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Välkommen till tråden. Startade den då vi diskuterade detta i den andra tråden.

Frankrike och UK har ju bara några få kärnvapen jämfört med Ryssland. Och som jag skrev så är det ju en garanti att Ryssland måste försöka slå ut dessa i rent självförsvar för att överleva. Så London och Paris ryker först av alla.

Frankrike har 290 stridspsetsar och UK 225 st. Ryssland har ca 10 ggr fler än de tillsammans. Sen beror det på hur de avfyras också. Mycket av Frankrikes kärnvapen avfyras från stridsflyg och då ska de ta sig fram till Ryssland utan att bli nedskjutna. UK's kärnvapen är koncentrerade till fyra ubåtar.

https://fas.org/initiative/status-world-nuclear-forces/
Antagligen så behövs det bara 2 eller 3 kärnvapen för att ödelägga Moskva så om Nato har runt 500 så borde inte det vara ett problem och jag tror att rysspulingarna fattar det. Antagligen blir det ett konventionellt krig och jag tror att Ryssland förlorar stort även där.
Jag tror att poletten har trillat ner i Europa nu att USA är borta från Nato och att de måste vara självförsörjande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in