2025-05-10, 17:35
  #86593
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Du vet att SE hade glasögonen på sig när han som vittne eller gm såg Lars J vid kulturhusets vägg? Det mesta tyder väl på att gm inte hade glasögon på sig. Om SE inte hade glasögon på sig när mordet skedde lär han sett ännu sämre naturligtvis.

Frågan är dock om ett vittne på mordplatsen strax efter mordet såg detaljerna som SE gjorde dvs att Lars J var i 20-årsåldern, hade blå täckjacka m.m. Men ni verkar inte så intresserade av den viktiga saken dvs. om man kan avgöra det från mordplatsen eller ej. Det var ändå rätt mörkt inne i gränden, var ett visst avstånd m.m. Och rätt ologiskt att SE skulle kollat in precis där strax efter han hade snubblat på den döde Olof m.m. Från första trappavsatsen hade SE sett Lars J bättre.

Precis, det mesta tyder på att GM inte bar glasögon. Tack för att du är ärlig om det. Även om GM hade glasögon till vardags tog han troligen av dem inför dådet eftersom ingen såg en skymt av dem. Det anser Granskningskommissionen också.

Och det talar till SE:s fördel eftersom han ändå kunde ge en hyfsad beskrivning av LJ. För det är troligare att han har glasögon som vittne än GM.

ALG sa att SE alltid brukade ha glasögon. Och en annan Skandia-anställd kände igen de glasögon som SE visade sig i medialt. Alltså tyder det mesta på att SE hade glasögon på jobbet och således hade det som vittne.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2025-05-10 kl. 17:57.
Citera
2025-05-10, 17:56
  #86594
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Precis, det mesta tyder på att GM inte bar glasögon. Tack för att du är ärlig om det. Även om GM hade glasögon till vardags tog han troligen av dem inför dådet eftersom ingen såg en skymt av dem. Det anser Granskningskommissionen också.

Och det talar till SE:s fördel eftersom han ändå kunde ge en hyfsad beskrivning av LJ. För det är troligare att han har glasögon som vittne än GM.

ALG sa att SE alltid brukade ha glasögon. Och en Skandia-anställd kände igen de glasögon som SE visade sig i medialt. Alltså tyder det mesta på att SE hade glasögon på jobbet och således hade det som vittne.

Nu har självaste Ålandsmaggan spekulerat om att SE tog av sig glasögonen för att ingen skulle känna igen honom som GM.

Jag tror ett liknande tema finns i en film om Stålmannen som var populär några år före mordet.

Det kan således ses som ett konkret bevis att just SE mördade OP att ingen såg glasögonen på mordplatsen. På trappkrönet använde den påhittade GM-SE glasögonen för att ålders- och artbestämma LJ.

I utförsbacken på DBG lade han tillbaka glasögonen i handledsväskan som Ålandsmaggan redan "avslöjat" i sitt brev till polisen.

Hade GM-SE inte mött den berusade kallskänkan YN i ishalkan på DBG hade han kanske kommit undan? Eller om han valt skor med kraftigare sulor?

Alla brottslingar begår misstag och att han "tittade" var väl det som slutligen avslöjade GM-SE? Med eller utan glasögon.
Citera
2025-05-10, 17:57
  #86595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Precis, det mesta tyder på att GM inte bar glasögon. Tack för att du är ärlig om det. Även om GM hade glasögon till vardags tog han troligen av dem inför dådet eftersom ingen såg en skymt av dem. Det anser Granskningskommissionen också.

Och det talar till SE:s fördel eftersom han ändå kunde ge en hyfsad beskrivning av LJ. För det är troligare att han har glasögon som vittne än GM.

ALG sa att SE alltid brukade ha glasögon. Och en Skandia-anställd kände igen de glasögon som SE visade sig i medialt. Alltså tyder det mesta på att SE hade glasögon på jobbet och således hade det som vittne.

Ja eller utan glasögon som gm. Där han såg Lars J från trappan ett par ggr.
Citera
2025-05-10, 18:19
  #86596
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Att ta av sig glasögonen för att inte bli igenkänd fungerar väl bara i Kalle Anka. Om jag minns rätt var Granskningskommissionen mer inne på att GM kanske var rädd att tappa dem i tumultet eller flykten. Det låter lite mer vederhäftigt än skvallertantens lågintensiva tankepussel.

Att ingen såg remmen på väskan är tydligen också ett bevis för att remmen var undanstoppad just då. Att det kan tyda på att remmen var icke-existerande är tydligen inte ett alternativ för vissa.

”Tittfinten” är en klassisk och lite ovanlig fint inom fotboll. En som var känd för den var Ronaldinho. Han föddes 1980 och var således i sina formativa år när Palme mördades. Kanske spred sig nyheten om GM:s ”tittfinter” till Brasilien och hjälpte indirekt Ronaldinho att vinna VM med Brasilien 2002?

Egentligen menar väl YN "axelrem" när hon säger att hon inte såg någon rem på väskan?

Det bör väl vara så man ska tolka hennes uttalande?
Citera
2025-05-10, 18:41
  #86597
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Egentligen menar väl YN "axelrem" när hon säger att hon inte såg någon rem på väskan?

Det bör väl vara så man ska tolka hennes uttalande?

Det tycker jag faktiskt inte. Notera ordet ”men” här och vad det fyller för funktion:

Väskan påminner om en handledsväska, men hon såg ingen rem.

Konjunktionen ”men” tyder på att det finns en motsättning. Närmare bestämt att avsaknaden av rem avviker från förväntningarna för objektet, i det här fallet handledsväska. Och handledsväska saknar väl alltid axelrem. Det borde således vara handledsrem som avses.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E15-01-A
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2025-05-10 kl. 18:48.
Citera
2025-05-10, 18:48
  #86598
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det tycker jag faktiskt inte. Notera ordet ”men” här och vad det fyller för funktion:

Väskan påminner om en handledsväska, men hon såg ingen rem.

Konjunktionen ”men” tyder på att det finns en motsättning. Närmare bestämt att avsaknaden av rem avviker från förväntningarna för objektet, i det här fallet handledsväska.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E15-01-A

Jag känner att jag blev fångad utan livrem och brallorna nere, när jag försökte mig på en dalulvsk tankevurpa. "Modern forskning" är inte alltid rätt.

Ja, YNs svar tyder på att hon undermedvetet inte får ihop det till att vara en handledsväska.

SEs väska går dessutom inte ens med bästa vilja i världen att beskriva som "hård till formen".

Vet vi om YN brukade använda glasögon? Många kvinnor lämnade glasögonen hemma när de var ute och roade sig på 80-talet. Det såg helt enkelt "piffigare ut" utan glasögon.



Edit: En "dalulvsk tankevurpa" är när man tar ett ord ur sitt sammanhang och hittar på en helt ny kontext runt ordet utan hänsyn till materialet.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-05-10 kl. 18:55.
Citera
2025-05-10, 19:02
  #86599
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tack Lebel!
Men att din trovärdighet är rätt naggad i kanten kan du väl förstå av alla kommentarer på dina inlägg.
Här citerar du LJ's förhör E 15-C, men har du ens läst allt?

LJ har här inte alls dröjt sig vilket gör det än mer troligt att YN/AZ sett en springande man som kan vara den samme?
(Vet inte hur du räknat, men har du inte sagt något om att dom kommer 2 minuter sent?)

Till Dalulven, så kan du läsa om LJ's uppfattning kring att ev. bli sedd/exponera sig för GM/springande mannen.
D.v.s. inget stöd för att GM ska ha sett LJ från trappen. Samtidigt kan man tänka sig varför LJ skulle vilja exponera sig(sin rygg) för en man med vapen?

Jag har läst förhören många gånger.

T116-D och E15-A är baskunskaper. Konstigt att behöva påminna om baskunskaper 39 år senare.

Att tre skribenter har svårt att läsa har inget med trovärdighet att göra.

Lisbeth Palme såg att Lars stod och stirrade (mot Sveavägen) vid Luntmakargatan.

Stig Engström såg samma sak. "Han står så där förvånansvärt stilla och gissningsvis en 5 - 6 sekunder minst och tittar åt vårt håll."

När såg Lisbeth att Lars stod och stirrade?

Lisbeth såg att Lars stod och stirrade "1 - 3 minuter" efter skotten (T116-D).

När såg Stig att Lars stod och stirrade?

Stig såg att Lars stod och stirrade "1 - 3 minuter" efter skotten. Att döma av Stigs egna uppgifter. Dessutom såg han något som Lisbeth inte såg. Stig såg att Lars var försvunnen efter en stund. Det berättade Stig för Svenska Dagbladets reporter den 1 mars (som framgår av vissa upplagor den 2 mars). Stig såg även att Lars var "i 20-årsåldern" (vilket Stig uppgav för polisen 13 timmar efter mordet). Det kunde inte gärningsmannen se från trappkrönet.

Lars uppgav själv att han stod och stirrade mot Sveavägen. Dels när Lars var kvar på den södra sidan av manskapsbodarna. Där skotten hördes och stegen närmade sig på den norra sidan. Dels när GM hade passerat krönet.

När GM hade passerat Luntmakargatan och hunnit en bit till flyttade sig Lars till Rikstelefons manlucka vid nordöstra hörnet av korsningen Tunnelgatan - Luntmakargatan. Manluckan syns på detta foto. På polisens foto är manluckan täckt av snö. Där kunde han se GM igen. GM var då 8 - 10 steg upp i trappan (hans huvud var "i kupolhöjd"). Lars följde GM med blicken ända till krönet (E15-C). GM gjorde ett "snabbt ögonkast" över högra axeln vid krönet.

Lars tog några steg söderut och gömde sig bakom skjulet med containern. Han gömde sig några sekunder. Lars var "tveksam" om GM såg honom överhuvudtaget (E15-B). Sedan tog Lars några steg åt motsatt håll och tittade fram igen. Då hade GM försvunnit.

Nu stod Lars på nytt och stirrade mot Sveavägen (E15-A).

Hur länge då?

Ingen frågade Lars i förhören 1986.

Att Lars inte började springa när GM passerade krönet framgår av E15-A.

GM passerade krönet 23.22.15 (senast). Sedan stod Lars kvar. I två minuter. Vid Rikstelefons manlucka vid nordöstra hörnet av korsningen Tunnelgatan - Luntmakargatan. Lars borde ha ett eget minnesmärke där. Han har bara manluckan.

Lars stirrade mot Sveavägen och tvekade. När GM hade passerat krönet.

Lars tvekade i två minuter. Mellan 23.22.15 och 23.24.15. Då var han synlig för Lisbeth och Stig.

Det fanns flera skäl att tveka. Lars såg att människor samlades vid brottsplatsen. Han kanske inte behövdes där. Skulle han se vart GM tog vägen? Det var inget lätt beslut. Efter en stunds tvekan rörde sig Lars åt samma håll. Uppför trappan. Ganska försiktigt. I nästan en minut.

Lars nådde krönet 23.25.10 (när områdesanropet sändes).

Vad Lars berättar om den saken mer än 30 år senare är otillförlitligt. Särskilt när han får ledande frågor.

Det tog lika lång tid (57 sekunder) för Yvonne och Ahmed att färdas från krönet till Luntmakargatan som det tog för poliserna att färdas från Brunkebergstorg (där larmet hördes) till Luntmakargatan (30 + 15 + 12 sekunder). Enligt polisens egna mätningar och förhör (A1969 och A14205).

Områdesanropet sändes mellan 23.25.10 och 23.25.35.

Om larmet (och varför det är intressant): https://www.flashback.org/sp89333377
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-05-10 kl. 19:12.
Citera
2025-05-10, 19:05
  #86600
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag känner att jag blev fångad utan livrem och brallorna nere, när jag försökte mig på en dalulvsk tankevurpa. "Modern forskning" är inte alltid rätt.

Ja, YNs svar tyder på att hon undermedvetet inte får ihop det till att vara en handledsväska.

SEs väska går dessutom inte ens med bästa vilja i världen att beskriva som "hård till formen".

Vet vi om YN brukade använda glasögon? Många kvinnor lämnade glasögonen hemma när de var ute och roade sig på 80-talet. Det såg helt enkelt "piffigare ut" utan glasögon.



Edit: En "dalulvsk tankevurpa" är när man tar ett ord ur sitt sammanhang och hittar på en helt ny kontext runt ordet utan hänsyn till materialet.

Det kanske var därför hon bara tyckte att den ”påminde” om en handledsväska. Om hon nu ens gjorde det från början eller om det var en Holmérsk anka som hon omedvetet försökte anpassa sig till. Inte ens han lät ju särskilt övertygad när han sa ”handledsväska eller motsvarande” på presskonferensen.

Yvonne känns spontant lite glasögonkompatibel, men mer än så vet jag inte.

De dalulvska tankevurporna kanske inspirerar nästa generations fotbollsproffs i detta nu. Man låtsas göra en vurpa på planen men så blir det omärkt till en cykelspark. (I Dalulvens fall blir det förstås ingen cykelspark utan bara en vurpa.)
Citera
2025-05-10, 19:22
  #86601
Medlem
Lever tråden fortfarande? Allt skulle ju vara över med rättegången.
Citera
2025-05-10, 19:27
  #86602
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Vi får väl förklara rättegångsfel med hänvisning till att åklagarsidan missade det avgörande dalulvska beviset: ”GM tittade!”

Det är kanske inte riktigt rättvist att domen föll utan att beakta detta kraftiga indicie som pekar i en enda riktning.

Förresten anser HG Axberger också att LP sannolikt såg LJ från mordplatsen. Uppenbart för de flesta.

En hypotetisk likhet i beteende som flera gånger har påpekats:

GM tittar bakåt överdrivet många gånger.

SE tittar på klockan överdrivet många gånger.

SE har kontakt med polisen överdrivet många gånger.

Är det en slump precis som alla andra detaljer?
Citera
2025-05-10, 19:28
  #86603
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Lever tråden fortfarande? Allt skulle ju vara över med rättegången.

Vi kör på i 40 år till!

På Oswald hade de vapen, fingeravtryck, rätt position, rätt karaktär ...

Hjälpte det?
Citera
2025-05-10, 19:41
  #86604
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
På Oswald hade de vapen, fingeravtryck, rätt position, rätt karaktär ...

Hjälpte det?

Precis vad vi inte har på SE alltså.

Bra jämförelse!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in