2025-04-25, 08:51
  #193
Medlem
Jag ska inte försvara svagheterna inom USA, dock är inte Sverige så mycket bättre.. städa upp här hemma innan man ska runkabulle på USA.


Jag vill inte gå in på detalj för det blir bara en massa onödigt käbbel.
Citera
2025-04-25, 09:19
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Du fortsätter med korkade slutsatser och korkade komentarer...
Det gjorde jag ju visst och det är lätt att hitta källa på amerikanska mycket låga minimilöner för vissa stater. Förnekar du att det finns?
Därför att tråden gäller att det finns fattiga amerikaner fastän de har jobb
och därför att du ideligen kommer med korkade komentarer...
Så ditt argument är att nu börjar du jämföra USA med Bulgarien?!

Jag fortsätter här.

2008 hade EU högre BNP än USA. Idag har USA 50% högre BNP, det har gått snabbt. Vad har hänt?

USAs ekonomiska infrastruktur har moderniserats, EUs inte. Idag rapporterar Google en vinst på 35 miljarder i vinst på ett kvartal! Låt den siffran sjunka in. Där finns väldigt lite trickle down i de pengarna och det är en delförklaring till USAs siffror, att IT-sektorn har växt så enormt mycket i USA.

Hur skall man lösa det? Trump testar med tullar för att få in mogen (gammal) industri men jag är tveksam.

Förhoppningsvis får EU samma problem, men vi har inte IT-industrin idag, och har egentligen aldrig riktigt haft. Så vår ekonomi har stagnerat.

Vad betyder en stagnerad ekonomi i längden? Vad tror du?

Jag gissar vänstern kommer att köra det vanliga om 10-20 år med att "vi såg det inte komma".
Citera
2025-04-25, 10:38
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
FEL eftersom vi diskuterar de fattiga.
Tråden handlar om USA och att en del väljer att spendera upp inkomsten tämligen omgående.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Det gäller ju INTE för de fattiga, eftersom de rika tar mycket större andel av BNP...
Jag gav ett exempel tidigare där där "rika" spenderar 340 MUSD extra på flygplan mm.
Det ger en ökning av BNP/Capita på 1 dollar.

Det som är signifikant är massornas konsumtion.
Därför är BNP/Capita det bästa måttet vi har på levnadsstandard.

Och USA ligger nästan dubbelt så högt som Euro-land.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
T ex i "Undercover boss" blev en del bossar i storföretag överraskade av hur dåligt betalt anställda hade! Det borde de ju veta för det var ju i företagen de ledde...
Vad har detta med saken att göra???
Nu irrar du iväg något extremt.

Chefer i företag koncentrerar sig förhoppningsvis på sina arbetsuppgifter, och spenderar ingen tid på anställdas privatekonomi, något som dom har exakt inget med att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
sådant vi svenskar får automatiskt genom arbetsgivaravgifter, behöver amerikaner betala försäkringar för.
BNP/Capita inkluderar sådana saker. Så varför nämner du det.

Jag hade hoppats att du hade en källa som förklarade hur folk hann med 2-3 jobb. Om det nu är det vanliga i USA så borde det finnas gott om sådan information. Det är dock inte vad BLS känner till. Och nog borde dom känna till det.
Citera
2025-04-25, 10:42
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Du är, som jag misstänkte, inte läskunnig.
1. Det sas inget om att det skulle vara tre HELtidsjobb. Det hittade DU på...

2. INGEN har sagt att det skulle vara GENERELLT lägre löner. Det hittade du också på...
Jag pratade om de, som har låga löner i USA, och de har klart lägre än i Sverige...

Du har sagt fler tok tidigare.

Så vem är det som är löjlig...?
Jag fortsätter här.
Som vanligt svarar du inte då jag visar att du är ute och cyklar
utan skriver om något helt annat...
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
2008 hade EU högre BNP än USA. Idag har USA 50% högre BNP, det har gått snabbt. Vad har hänt?

USAs ekonomiska infrastruktur har moderniserats, EUs inte. Idag rapporterar Google en vinst på 35 miljarder i vinst på ett kvartal! Låt den siffran sjunka in. Där finns väldigt lite trickle down i de pengarna och det är en delförklaring till USAs siffror, att IT-sektorn har växt så enormt mycket i USA.

Hur skall man lösa det? Trump testar med tullar för att få in mogen (gammal) industri men jag är tveksam.

Förhoppningsvis får EU samma problem, men vi har inte IT-industrin idag, och har egentligen aldrig riktigt haft. Så vår ekonomi har stagnerat.

Vad betyder en stagnerad ekonomi i längden? Vad tror du?

Jag gissar vänstern kommer att köra det vanliga om 10-20 år med att "vi såg det inte komma".
"Förhoppningsvis får EU samma problem"
Va?! Idiotisk koimentar av dig.

"BNP"
Som sagt Tråden gäller mängden fattiga. BNP är ointressant för de fattiga om de rika tar inte delar med sig, som i USA.

Jag såg det komma för alla västländer redan ca 1995...
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Sverige har inte ens minilöner. Folk jobber för 20 spänn i timmen.

https://arbetet.se/2021/01/25/arbeta...-av-daglonare/
Bullshit. Varför skulle någon vettig jobba för 20* kronor per timme när soc ger mycket mer...?

( *Utom möjligen om det är en apprentice med utbildning, erfarenhet och referens som ett steg till något bra.)
Citera
2025-04-25, 11:08
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sukp
Att privat sektor alltid ger mer värde för pengarna är inte sant.
Ett tomt påstående har inget värde.

Jag förklarade varför privat sektor alltid levererar mer värde.

(Sedan vet jag av erfarenhet att socialister är extremt ovilliga att tala i termer av incitament. Där är nämligen rena döden för socialism).

Du får väl försöka värka fram något resonemang som visar att folket i Nordkorea har det bättre än i Sydkorea där levnadsstandarden är flera hundra ggr högre.


Citat:
Ursprungligen postat av sukp
Marknadsmekanismer fungerar bra i vissa branscher, men inte lika väl i andra – särskilt där informationsasymmetrier råder, som i sjukvården. Patienter har sällan möjlighet att göra informerade val när det brinner i knutarna, vilket snedvrider konkurrensen.

Effektivitet handlar inte bara om att pressa kostnader, utan också om långsiktig kvalitet och tillgänglighet för alla, inte bara de med hög betalningsförmåga. Exempelvis har USA – som har en mer privatfinansierad sjukvård än Sverige – bland världens högsta vårdkostnader, utan att ha bäst resultat. Det antyder att privata incitament också kan skapa kostnadsdrivande strukturer, t.ex. genom försäkringssystem, överbemanning av administratörer och överbehandling.

Apoteksavregleringen i Sverige är ett annat exempel där servicen blivit mer tillgänglig, med fler apotek och längre öppettider, men samtidigt har tillgången till viktiga läkemedel försämrats. Privata apotek prioriterar produkter med högre vinstmarginal, som hudvård och kosmetika, framför att lagerhålla smala eller mindre lönsamma läkemedel. Det innebär att patienter oftare möts av beskedet att medicinen inte finns inne och måste leta vidare eller vänta. Den här utvecklingen visar att privatisering inte automatiskt leder till bättre samhällsservice.

Exemplen Schweiz och Singapore visar visserligen på fungerande hybrider, men bygger på specifika modeller där staten fortfarande har stark styrning eller subventionerar delar av vården – det är alltså inte "renodlat privat".
Privat sektor tillhandahåller ett överskott. Det är därför det finns varor på hyllorna i butikerna.

Det gör inte offentlig sektor. Därför är det alltid underskott och köer när de ska leverera.

Mängden apotek ökade. Och det är helt i konsekvens med att privat sektor ökar tillgång. Och det är också i konsekvens med vad folket föredrar. Dom vill ha tillgängligheten och betalar frivilligt för den.

Att vissa varor blir beställningsvaror beror på att folket inte är villiga att betala för att de lagerhålls lokalt. Att du säger att det är en försämring beror på att du inte accepterar folkets val och att du ansera att du vet bättre.

Att man lägger mer pengar på sjukvården i USA än så väl Sverige som de mer kapitalistiska Schweiz och Singapore, beror på att staten i USA har regleringar/lagstiftning som driver fram detta. Det är alltså staten som orsakar de höga sjukvårdskostnaderna i USA.
Ett exempel är väldigt hög andel kejsarsnitt i USA. Och det beror på att vid minsta lilla risk för komplikation så tvingas dom dra till med det mycket dyrare kejsarsnittet. Annars kan sjukhusen bli stämda på sanslösa belopp vilket är en konsekvens av statens agerande.
Citera
2025-04-25, 12:40
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ett tomt påstående har inget värde.

Jag förklarade varför privat sektor alltid levererar mer värde.

(Sedan vet jag av erfarenhet att socialister är extremt ovilliga att tala i termer av incitament. Där är nämligen rena döden för socialism).

Du får väl försöka värka fram något resonemang som visar att folket i Nordkorea har det bättre än i Sydkorea där levnadsstandarden är flera hundra ggr högre.



Privat sektor tillhandahåller ett överskott. Det är därför det finns varor på hyllorna i butikerna.

Det gör inte offentlig sektor. Därför är det alltid underskott och köer när de ska leverera.

Mängden apotek ökade. Och det är helt i konsekvens med att privat sektor ökar tillgång. Och det är också i konsekvens med vad folket föredrar. Dom vill ha tillgängligheten och betalar frivilligt för den.

Att vissa varor blir beställningsvaror beror på att folket inte är villiga att betala för att de lagerhålls lokalt. Att du säger att det är en försämring beror på att du inte accepterar folkets val och att du ansera att du vet bättre.

Att man lägger mer pengar på sjukvården i USA än så väl Sverige som de mer kapitalistiska Schweiz och Singapore, beror på att staten i USA har regleringar/lagstiftning som driver fram detta. Det är alltså staten som orsakar de höga sjukvårdskostnaderna i USA.
Ett exempel är väldigt hög andel kejsarsnitt i USA. Och det beror på att vid minsta lilla risk för komplikation så tvingas dom dra till med det mycket dyrare kejsarsnittet. Annars kan sjukhusen bli stämda på sanslösa belopp vilket är en konsekvens av statens agerande.

Att tillgängligheten ökade är sant, men det innebär inte automatiskt att systemet blivit bättre i sin helhet. När apotek främst prioriterar produkter med högre vinstmarginal så påverkar det även varuförsörjningen av läkemedel som är samhällsviktiga men mindre lönsamma. Så kvalitet går att ifrågasätta. Om viktiga mediciner inte finns när de behövs, uppstår ett glapp mellan vad marknaden erbjuder och vad människor faktiskt behöver.

"Folkets val" är individens val i enskilda inköp och driver inte långsiktig samhällsnytta. Marknaden styrs av betalningsvilja, inte behov – och just därför finns det områden där vinstmaximering riskerar att skapa brister snarare än överskott.

Jag argumenterar inte för ett socialistiskt system, vilket du verkar tro, utan för blandekonomi där det mest lämpade systemet används beroende på område. Kapitalism fungerar utmärkt i många sammanhang, men att tro att kapitalet i sig bryr sig om människors välmående är naivt. Just USA är ett avskräckande exempel på vad som händer när marknaden får härja fritt utan tillräcklig reglering – särskilt inom vård och välfärd.

Schweiz och Singapore har tydligare statlig kontroll och prissättning, alltså är det inte statens styrning utan hur den styrs av staten som är avgörande.
Citera
2025-04-25, 12:53
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
"En högre BNP/Capita gör i praktiken att man kan konsumera mer för varje arbetad timme.
Helheten kan beskrivas med BNP/Capita. Där får du med all konsumtion."
FEL eftersom vi diskuterar de fattiga. Det gäller ju INTE för de fattiga, eftersom de rika tar mycket större andel av BNP...
De, som tjänar bara 7,25 per timme, kan inte konsumera så mycket per arbetad timme...
Tråden handlar om USA och att en del väljer att spendera upp inkomsten tämligen omgående.
Du "glömde" att ta med det viktigaste då du citerade mig
Nej. Tråden handlar om hur många FATTIGA det är.
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Jag gav ett exempel tidigare där där "rika" spenderar 340 MUSD extra på flygplan mm.
Det ger en ökning av BNP/Capita på 1 dollar.

Det som är signifikant är massornas konsumtion.
Därför är BNP/Capita det bästa måttet vi har på levnadsstandard.

Och USA ligger nästan dubbelt så högt som Euro-land.
Jag kanske skulle ha uttryckt mig tydligare. Jag pratade om alla de som inte är fattiga, och de överkonsumerar mycket, vilket amerikanska regeringar tillåtit dem göra länge genom att beskatta dem för lite och förtsätta låna så att det har kunnat fortgå. In man har besparingar på 9000 dollar då är man inte fattig...
Om man räknar bort amerikanska statsskulden från amerikanska BNP är amerikanska BNP inte så bra...
Ännu värre för de amerikanska fattiga, eftersom de har inte råd att överkonsumera...
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
T ex i "Undercover boss" blev en del bossar i storföretag överraskade av hur dåligt betalt anställda hade! Det borde de ju veta för det var ju i företagen de ledde...
Vad har detta med saken att göra???
Nu irrar du iväg något extremt.

Chefer i företag koncentrerar sig förhoppningsvis på sina arbetsuppgifter, och spenderar ingen tid på anställdas privatekonomi, något som dom har exakt inget med att göra.
Det är ju di som irrat iväg som hävdar att BNP är relevant för de fattiga även då de inte får någon del av kakan...

Skitchef som inte vet hur SKITdåligt hans företag betalar för att vara i USA...
((Jag vet situationen för mina anställda i SOasien och hur de hade det innan jag startade företag där. Det är därför jag startade företag där för den fattiga stammen behöver hjälp. Iofs ger jag dem inte "idealbetalt" för dem, men jag betalar dem tydligt mer än vad som är vanligt där, plus att om de jobbar bra kommer de anställda att få stora bonusar från vinsten. Och dessutom kommer jag ge byn något från vinsten.))
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Det beror på feltänk
Mänga amerikaner har det SÄMRE än "fattiga" svenskar, för:
/sådant vi svenskar får automatiskt genom arbetsgivaravgifter, behöver amerikaner betala försäkringar för.
/sjukvård. Har förbättrats genom Obamacare, men det kan väl fortfarande vara ruinerande?
/Ingen betald föräldraledighet (om det inte är ändrat på senare år).
/Dagis är dyrt va?
/Saknar högkostnadsskydd för mediciner. Kan vara mycket dyrt...
/Även medelklassamerikaner kan behöva skuldsätta sig mycket för att finansiera utbildning för sina barn...
BNP/Capita inkluderar sådana saker. Så varför nämner du det.
Därför att du inte begrep och fortfarande inte begriper att sådant här drabbar fattiga amerikaner mycket hårdare än det drabbar andra amerikaner...
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Jag hade hoppats att du hade en källa som förklarade hur folk hann med 2-3 jobb. Om det nu är det vanliga i USA så borde det finnas gott om sådan information. Det är dock inte vad BLS känner till. Och nog borde dom känna till det.

Du har ju fått källa en massa gånger. Det står ju t o m i mitt svar som citerade
Undercover boss. Undercover boss. Undercover boss...
Det var liknande i flera av de företag som avsnitt handlade om.

Dessutom skrev jag ju en avhandling om hur det går inklusive hur mycket jag jobbade innan jag flyttade.
(Även efter det har jag periodvis jobbat mycket mer än 40timmarsvecka då jag förberett och satt igång olika projekt. Nu har jag tid att skriva här för vi väntar på sista tillståndet för att få sätta igång mitt ena företag och i det andra har jag satt igång arbetarna så de vet i stort sett vad de har att göra över ett år framåt så jag behöver bara kolla några rapporter och se om jag behöver justera dem något. Det är så chefer bra på att organicera och delegera jobbar mycket hårt jobb att få igång saker, sedan är det lugnt till det är dags för något nytt steg/projekt...
((Tidigare i mitt företag med många anställda var det ett jobb som var så här "automaticerat".
Kunden skickade veckans underlag till en anställd som gjorde sitt steg
skickade sedan till en underleverantör som gjorde sitt steg
och sedan lämnade över till de anställda som skulle göra resten.
Kunden gjorde kvalitetskontrollen.
Så utom då jag behövde ersätta någon sjuk eller då något - väldigt sällan - inte blivit bra, behövde jag bara skicka ut fakturan och betalningarna
Citera
2025-04-25, 13:24
  #200
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaenkelberrie
Jag har länkat till artikeln två gånger nu. Läs om så finner du den
Bättre om du hade gjort det i trådstarten.
Citera
2025-04-25, 13:25
  #201
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterJ86
Jag ska inte försvara svagheterna inom USA, dock är inte Sverige så mycket bättre.. städa upp här hemma innan man ska runkabulle på USA.


Jag vill inte gå in på detalj för det blir bara en massa onödigt käbbel.
Exakt. Sverige har en tendes att slå sig för bröstet och undervisa andra om sin förträffliget, fast vi har stora problem internt med kriminellt våld, fattigdom, usel integration etc.
Citera
2025-04-25, 13:33
  #202
Medlem
BuckshotBills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukp
Att privat sektor alltid ger mer värde för pengarna är inte sant. Marknadsmekanismer fungerar bra i vissa branscher, men inte lika väl i andra – särskilt där informationsasymmetrier råder, som i sjukvården. Patienter har sällan möjlighet att göra informerade val när det brinner i knutarna, vilket snedvrider konkurrensen.

Effektivitet handlar inte bara om att pressa kostnader, utan också om långsiktig kvalitet och tillgänglighet för alla, inte bara de med hög betalningsförmåga. Exempelvis har USA – som har en mer privatfinansierad sjukvård än Sverige – bland världens högsta vårdkostnader, utan att ha bäst resultat. Det antyder att privata incitament också kan skapa kostnadsdrivande strukturer, t.ex. genom försäkringssystem, överbemanning av administratörer och överbehandling.

Apoteksavregleringen i Sverige är ett annat exempel där servicen blivit mer tillgänglig, med fler apotek och längre öppettider, men samtidigt har tillgången till viktiga läkemedel försämrats. Privata apotek prioriterar produkter med högre vinstmarginal, som hudvård och kosmetika, framför att lagerhålla smala eller mindre lönsamma läkemedel. Det innebär att patienter oftare möts av beskedet att medicinen inte finns inne och måste leta vidare eller vänta. Den här utvecklingen visar att privatisering inte automatiskt leder till bättre samhällsservice.

Exemplen Schweiz och Singapore visar visserligen på fungerande hybrider, men bygger på specifika modeller där staten fortfarande har stark styrning eller subventionerar delar av vården – det är alltså inte "renodlat privat".
Så är det. Att inrikta sig på att i så stor utsträckning som möjligt tillåta de med mest kapital att tjäna snabba pengar (släppa marknaden och privat sektor fri) skulle sluta som i USA, och så vill ingen vettig människa ha det.
Citera
2025-04-25, 19:10
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Som vanligt svarar du inte då jag visar att du är ute och cyklar
utan skriver om något helt annat...
"Förhoppningsvis får EU samma problem"
Va?! Idiotisk koimentar av dig.

"BNP"
Som sagt Tråden gäller mängden fattiga. BNP är ointressant för de fattiga om de rika tar inte delar med sig, som i USA.

Jag såg det komma för alla västländer redan ca 1995...
Bullshit. Varför skulle någon vettig jobba för 20* kronor per timme när soc ger mycket mer...?

( *Utom möjligen om det är en apprentice med utbildning, erfarenhet och referens som ett steg till något bra.)

Om du inte fattar kopplingen på vad jag skriver med vad du själv skriver så blir det: "Vi såg inte vad som hände. Det är så himla orättvist"

De som arbetar för 20 kr har inget val. Det var ett större varuhus för livsmedel och grönsaker som körde den lönen i malmö mot papperslösa. vi har ingen lagstadgad minilön. Det är inte olagligt att pröjsa 20 spänn i timmen.

Men även med papper, vad tror du en kebabtekniker i större städer tjänar egentligen? Tror du de har avtalsenliga löner är du riktigt okunnig.
Citera
2025-04-25, 20:53
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Om man räknar bort amerikanska statsskulden från amerikanska BNP är amerikanska BNP inte så bra...
Det du berättar är är att du inte vet vad skillnaden mellan omsättning och tillgångar är. Det är helt uteslutet att du kunnat ägar och driva företag med sådana bristande kunskaper.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Det är ju di som irrat iväg som hävdar att BNP är relevant för de fattiga även då de inte får någon del av kakan...
BNP är ingen del av någon kaka man får något av.

Vi kan avsluta det här.
Du klarar inte av att läsa trådstarten och förstå vad som står där.
Du vet inte vad skillnaden mellan omsättning och tillgångar är.
Du baserar dig på vad du tolkat in i filmer, och ser det som mer signifikant än uppmätt data.
Du släpar fram, för diskussionen, helt irrelevanta upplevelser.
Och du tar inte emot information, utan orerar för dig själv om dina föreställningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in