2025-04-25, 17:38
  #193
Medlem
Kulturmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Stämmer, de står för att fortsätta samma mönster i all oändlighet, och då kan man visa på några olika sätt att hela summan blir π²/6. Och nu har Chokladmums hittat två exempel om detta från verkligheten -- dvs "finns i naturen".

Edit: är nog bara ett exempel förresten.

Och oändligheten finns i naturen?
Citera
2025-04-25, 21:29
  #194
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmannen
Och oändligheten finns i naturen?
DET är en bra fråga med inget känt korrekt svar. Rätt många beräkningar i fysik utgår faktiskt från det, därför att det lite paradoxalt blir enklare så.
Citera
2025-04-26, 00:25
  #195
Medlem
Avangards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chokladmums
Det finns en koppling till det ljus en punkt på en cirkels omkrets får från N styck ljuskällor på samma omkrets enligt länken ovan. Kanske kan vara intressant om man skall planera belysningen i en park tex.
Dessa ljuskällor är oändliga och utspelar sig i ett oändligt universum som alltid funnits och alltid kommer att finnas. MEN vårt universum är inte oändligt och statiskt, vilket gör att dessa beräkningar inte kan vara giltiga i vårt universum, och inte π som ute i naturen.
__________________
Senast redigerad av Avangard 2025-04-26 kl. 00:42.
Citera
2025-04-26, 09:19
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Nja, det där är inte Basel utan den vanliga taylorutvecklingen
eˣ = 1 + x + x²/2! + x³/3! + x⁴/4! + ...

Men den där om lyktstolparna är ju klockren som sagt!

Angående "pi" finns det ett helt land som invånarna kallar för Republika ng Pilipinas. Borde ju ha sin nationaldag på pidagen!

Phi-li-phi-nes var onekligen ett bra exempel i dubbel bemärkelse. Cirka 114 miljoner invånare, kanske avrundat fel med 200 miljoner?? Eller skall pi-pi fåglarna med också??

Träffade på ett underligt sammanträffande, tydligen är sannolikheten att välja två tal från positiva heltalen som är coprime : 1/(pi*pi/6)
https://www.youtube.com/watch?v=FGdFxGBuIlI

Det finns exempel i naturen på saker som tenderar att vara coprime, tex antal element i de spiraler som finns i solrosen. Så kanske har det slumpat sig så att evolutionen testat sig fram till detta,,,eller också har det en koppling till gyllene snittet vilket råkar vara nära pi^2/6
Citera
2025-04-26, 09:20
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Avangard
Dessa ljuskällor är oändliga och utspelar sig i ett oändligt universum som alltid funnits och alltid kommer att finnas. MEN vårt universum är inte oändligt och statiskt, vilket gör att dessa beräkningar inte kan vara giltiga i vårt universum, och inte π som ute i naturen.

Om det är ok att räkna med oändligheter får andra svara på, men det är kul iaf!
Citera
2025-04-29, 18:26
  #198
Medlem
Kulturmannens avatar
Det är förstås en närmast filosofisk fråga vad som finns i naturen. Finns längder i naturen?
Citera
2025-05-24, 09:05
  #199
Medlem
IRMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elmheden
Att du oavsiktligen själv startar en tråd om pi på pi-dagen är väl bevis nog?

Sjukt bra
Citera
2025-06-10, 15:31
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillkarsk
En bekant till min dotter studerar matematik, eller "matematiiik", som hon själv uttryckte det. Hon sa att "pi finns överallt i naturen" vilket jag storligen betvivlar. Finns det överhuvudtaget i naturen?

Pi finns lika lite i naturen som t.ex. talet 1. Att "pi finns överallt i naturen" skall inte tolkas som ett påstående om pi som en faktisk entitet i den empiriska världen.
Citera
2025-06-10, 18:40
  #201
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmannen
Det är förstås en närmast filosofisk fråga vad som finns i naturen. Finns längder i naturen?
Håller med! Finns ju faktiskt något som kallas för Matematikens filosofi som handlar just om olika sätt att se på matematik. Fast vilken variant är det egentligen som skulle hävda att pi eller 1 osv finns i naturen? Gissar på empiricism.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phil...of_mathematics
Citera
2025-06-11, 02:06
  #202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Håller med! Finns ju faktiskt något som kallas för Matematikens filosofi som handlar just om olika sätt att se på matematik. Fast vilken variant är det egentligen som skulle hävda att pi eller 1 osv finns i naturen? Gissar på empiricism.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phil...of_mathematics

Känner själv inte till någon filosofisk riktning som menar att tal som pi etc. finns i naturen. Men det är allmänt känt att de så kallade realisterna menar att matematiska och geometriska objekt som tal och trianglar har en egen och av människan oberoende existens. Saker som dessa har diskuterats ända sedan antikens Grekland. Enligt Platons kan triangeln inte finnas i verkligheten runt omkring oss eftersom denna verklighet är uppbyggd av objekt som har utsträckning i rummet vilket triangelns sidor i den rena geometrin enligt dess definition inte kan ha. Därför måste sådana saker som matematiska och geometriska begrepp ha sin existens i en idé/form/begrepps-värld.
Citera
2025-06-12, 13:39
  #203
Medlem
Kulturmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Håller med! Finns ju faktiskt något som kallas för Matematikens filosofi som handlar just om olika sätt att se på matematik. Fast vilken variant är det egentligen som skulle hävda att pi eller 1 osv finns i naturen? Gissar på empiricism.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phil...of_mathematics

Ja, Mill var väl lite inne på att heltalen är typ givna av naturen. Lite som Kronecker "naturliga tal
är skapade av Gud, resten är människans verk".

Gödel hade rätt specifika åsikter om matematikens filosofi, i anslutning till empiricism kan följande citat vara värt att kontemplera:

Hao Wang remarks that Gödel is very “fond of an observation that he attributes to Bernays”: “That the flower has five petals is as much part of objective reality as that its color is red” (Wang, 1982:202)
Citera
2025-06-13, 16:41
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmannen
Ja, Mill var väl lite inne på att heltalen är typ givna av naturen. Lite som Kronecker "naturliga tal
är skapade av Gud, resten är människans verk".

Gödel hade rätt specifika åsikter om matematikens filosofi, i anslutning till empiricism kan följande citat vara värt att kontemplera:

Hao Wang remarks that Gödel is very “fond of an observation that he attributes to Bernays”: “That the flower has five petals is as much part of objective reality as that its color is red” (Wang, 1982:202)

Enligt en typisk empirist som John Stuart Mill är matematiska objekt som tal och trianglar inget som finns som objekt i naturen utan skall ses som generaliseringar och abstraktioner erhållna från sinneserfarenheter i jämförelser och iakttagelser av fysiska föremål och fenomen i den empiriskt givna världen. De matematiska objekten finns således på sin höjd som egenskaper i den fysiska världen runt oss, men inte alls som självständigt existerande objekt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in